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[股市论谈]炒股就是赌博，技术分析一文不值[第2页] |
| 作者:知秋一叶ABC |
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作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 22:44:40 回复 做资金管理的目地是让我们有足够的赌注玩下去 试探+加码 永远让自己盈利的头寸大于亏损的头寸 正确的理念都一样 这好像也不用再说下去了 ====================================================================== 这只是资金管理的基本原则，知道的人并不少，但用起来，能实现稳定盈利的人并不多，原因在于光靠正确的理念，没有合理的手段去实行，还是不行的。 |
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怎么回复不了了？ |
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直接输入图片链接即可插入图片，限5个链接 作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 22:45:52 回复 多头陷阱也好 空头陷阱也好 我们一开始都把止损定好了 没钱怎么赌 不赌怎么赢 ============================================================================== 止损，仅仅是资金管理的一个组成部分。 仅靠止损，必然是一个负期望值的系统。 |
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作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 22:59:14 回复 @知秋一叶ABC 2011-10-21 22:54:00 作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 22:44:40 回复 做资金管理的目地是让我们有足够的赌注玩下去 试探+加码 永远让自己盈利的头寸大于亏损的头寸 正确的理念都一样 这好像也不用再说下去了 ======================================================================...... ----------------------------- 那你说说怎样才是合理的手段 =========================================================================== 会讲的。 当然我的方法，只是其中一种，任何一个成功的交易者，必然有自己独到的一套，很难说孰优孰劣。 |
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作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 23:00:36 回复 @知秋一叶ABC 2011-10-21 22:59:29 直接输入图片链接即可插入图片，限5个链接 作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 22:45:52 回复 多头陷阱也好 空头陷阱也好 我们一开始都把止损定好了 没钱怎么赌 不赌怎么赢 ==============================================================================...... ----------------------------- 那错了肯定要止损啊 难道还有不止损的盈利模式 ====================================================================== 我说的是“仅”。 |
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照顾到其他人，一步一步来。 不要急，耐心点。 循序渐进的方式说，可能让人容易明白点。 |
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现在，让我们先定义下牛市熊市震荡市的概念，这是为后面的东西做个铺垫。 牛市：大盘持续上涨，绝大多数股票随大盘上涨。 个股买入成功率高。 熊市，大盘持续下跌，绝大多数股票随大盘下跌。 个股买入成功率低。 震荡市：大盘在一定的区域内小幅度涨跌，个股表现为板块轮动，强者恒强，弱者恒弱。 这样的定义，我想大家应该能够同意吧？ |
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因此，一模一样的一套买入程序，在牛市的成功率，要远远大于熊市。 这点，应该没什么异议吧？ |
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好了，切入正题。 直接说详细的方法。 这个通过资金管理，来实现低风险稳收益的方法，思路来自于连锁店的经营模式。 之前说过，天下大道相通，赚钱的手段，千变万化，而根本原理，其实就这么一些。 本方法，是通过资金的分散，使资金的变动趋于平滑，也就是说，尽量不让资金线出现大起大落的情况，从而达到控制风险，稳定赢利的效果。 这里，不谈论用什么样技术形态去操作，每个人用自己拿手的入市技术都可以，比如最简单的金叉死叉之类。 这里，讨论的是，如何把资金安全地“分散”这个话题。 首先，你要确定一个你的入市标准，这个标准，你自己来确定，喜欢的，熟练的指标，或者K线形态之类。 接下来，你需要把你的资金分成几份等额，现在以10万的起步资金举例。 你可以分成10分，9份，8份……我的建议，是不低于5份，过少，则达不到抵御风险的效果。 入市标准和资金份额都有了标准，，那么下一步就是干了。 干之前，你要确定一个最低的退出标准，就是俗称的止损。 这是第一步，尺度自己定，根据你介入的品种的近期活跃程度来设置比较好。 好了，假设，现在出现一个你符合你标准的入市点了，你用你的一份资金在这个入市点建仓，比如1/10，你设定的止损线为亏损5个点离场。 介入之后，后面会出现2种情况： 1，价格直奔止损线，无条件走人。 发生了一笔亏损交易，在这个操作里，你总资金的损失是5%X0.1=0.5%，10万元的起始资金，你损失了500元。 你重新找符合你入市标准的股票，从头开始。 2，价格离开了你的介入位置，向着预期的方向发展。 这个时候，你需要进一步的规则。 就是设定一个安全线。 这个安全线的组成，也有2个部分组成，时间+价格。 也即是说，你必须在这个时候，设定一个固定的时间和固定的价位作为目标，在规定时间之内，你仓位的价格到达了你设定的价格，那么可以视为你这笔交易进入了安全区了，你所要做的，就是把止损线的价位，提高到你入场的位置（可以加进手续费部分），否则，无条件离开，注意，这个时候离开，基本是不会亏损的，甚至大多数时候是盈利走人的。 也就是说，这笔交易发展下去的结果只剩下2种可能，赚钱和不赚钱，亏损可以排除了。 到了这里，继续加入进一步的规则，即是盈利目标，比如20%。 你所要做的，就是观察这个仓位的走势，在安全线和盈利目标线之间的运动（如果你有比较灵敏的预警系统，连盯盘都无需）。 后面也是2种结果： 1，回到安全线，不亏不赚走人，从第一步从新开始。 2，到达了目标线。 这个时候，需要你自己的主观判断来决定后面的去留了。 这也是这个操作系统里，唯一需要你主观判断的地方（如果你无法定夺，不妨试一下丢硬币来决定）。 如果你觉得形势不是继续对你明显有利的，你可以直接拿着这20%的利润落袋为安，走人。 如果你觉得的形式还是对你有利的，那么从复最开始部分的程序，只不过把当下的价格位置，看做是新的入市点，设置一个回撤点，比如也是5%，看作是新的止损点。 如果后面的走势，触发了这个回撤点，无需思考，带着你剩下的15%利润走人，如果没有，继续前面说过的程序。 后面可能达到50%,100%…… 到了这一步，你已经完成了第一个仓位的建立，假设在达到第一盈利目标位后，没有直接退出也没有触发你新的止损点。 我们可以说，这个仓位，已经被你盘活了。 后面要做的，就是根据之前说的程序，一步一步，把你的每等份资金全部盘活，到最后，接近满仓的状态。 而你所要做的，就是非常简单的管理工作，把触发退出条件的仓位清掉，用这部分空出来的资金，去一步一步“养”新的仓位，有人说，股票是需要养大的，就是这个道理。 在这个时候，你手里没有一份亏损的仓位，只剩下2种，锁定利润（到达目标价位）和还没锁定利润（实现安全线，但还没到目标价位）的。 因为如果是不良交易，在程序的第一步就已经以最小的代价（0.5%）被清理出去了。 一个原则必须谨记，在没有盘活当下的仓位的时候，不可以贪快建立新仓，否则有可能出现同时亏损的交易，把风险放大了。 牛市可以适当放宽标准，在前一份仓位进入安全区以后（也就是把止损线提到成本线后，你已经不可能亏损了），建立第二份新的仓位，因为牛市的盘活率比较高，而在熊市，一定严格遵守盘活一份再建下一份的原则。 这样，即使遇到了08年这样的大熊市，你的资金回撤也必然非常有限。 等熊市结束，当别人都断手断脚伤筋动骨元气大伤的时候，你却有充沛的资金投入战斗！ 因为万一遇到形式和手气都非常不好的阶段，比如一开始就连续遭遇10次止损，这部分损失，只会产生在你1/10的仓位里，而不会蔓延到其他的9/10仓位上去，哪怕你买到了一只退市的票，你的股票成为废纸，你也就损失总资金的10%。 这样，通过分散，让“手气”的分布概率，自动在各仓位上调节，实现了真正“零向量”的赢冲输缩的资金管理的基本原则，而且还无需你去花心思思考怎么样调节各仓位上的资金分布。 |
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使用一个推导式来解释这套资金管理方法的作用，可能更清晰点： 牛市：买入成功率高------盘活率高-------退出率低------换股率低-------仓位逐步加重。 熊市：买入成功率低------盘活率低-------退出率高------换股频率高-----仓位逐步减轻。 震荡市：买入成功率中等-----盘活率中等------退出率中等--------换股频率中等-------仓位中等。 因此这套方法最牛的地方是，完全让市场走势来调配你仓位的轻重，完全不需要你主观的判断分析来决定。 以06年到10年这5年的走势来举例。 06年初开始，股市出现了一波持续向上的走势，也就是牛市。 在牛市里，用本方法，把你资金的每等份仓位盘活，是比较容易的。 一般来说，在牛市的初期几个月，就能达到满仓盘活的状态。 后面，07年10月见顶6124，这里开始由牛转熊，进入下跌的走势。 而在这种走势里，你仓位里触发退出条件的速度，要逐渐快于你盘活一份新仓位的速度，到后面，盘活一份新仓位非常不容易，此消彼长之下，你的持仓的份额自然越来越少，空仓的份额自然越来越多,实际上，一波牛市在见顶之前，很多股票就已经提早结束涨势，这种快见顶的感觉，不需要到6124才感觉得到，从自己仓位的变化，就能很清楚明白的看出来。 而到了08年底，熊市进入尾部，很多股票，先于大盘进入反弹，这个时候，你的资金盘活率，又开始高起来，于是仓位又自动逐步加重……这样一看就很明白了，牛市你重仓持有，熊市你极其轻仓甚至空仓，你想亏钱都难！ 牛的地方，还不止上面说的这一些。 大家知道，市场的风格除了极其单边的上涨下跌走势之外，体现为板块轮动的现象。 如果，你当下持有的仓位品种，在一段上涨之后，进入了调整，那么，你设置的退出规则自然会被触发，而这部分退出来资金，又可以去参与出现你自定义买入信号的刚轮动起来的品种，这样，资金就像流水一样，自动自觉地往最大获利的方向走，从而达到资金的最高效率化。 很多人喜欢说顺势而为，这才是真正的顺势而为，而不是看到涨就去做多，看到跌就去做空。 完全随波逐流，完全不对市场进行主观的武断的判断，让市场走势来决定你操作的一切程序。 总结起来一句话，地摊大法最牛的地方就是，实现了资金完全贴合走势的自动调节！ |
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事实上，本楼主的思维里，连分辨牛熊市的概念都不必要有的，因为当下自己的仓位就告诉了你市场目前的真实情况：盘活大于退出，自然是牛市，退出大于盘活，自然是熊市。 拿当下的走势来说，这2天又要让那些大喊抄底，积极荐股的人大跌眼镜。 如果，使用本楼主的方法，最差在2800点以上，就已经自动把仓位减低到最轻状态了，因为大盘一旦不行了，退出的速度是非常快的，有时候一天之内有会触发好几份平仓，这样的话现在无论跌多狠，都不影响你的心态，喜欢的话拿10%仓位试错，错了也无惊无险，不喜欢就板凳一把，看别人鸡毛鸭血，不亦快哉？ |
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上面说的止损线，安全线，目标线的参数设定，我只是拿来举例，每个人完全可以根据自己的实际情况来进行灵活的设定。 |
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继续谈谈短线和长线的问题。 在我看来，主观的去设定自己做短或者做长，都是错误的。 你当下的每份仓位，做短或者做长，完全让市场去决定。 按照本方法的规则，你的仓位没有达到第一盈利目标就触发退出条件，这笔交易自然是短的，你想做成长的也不行，很多人本来做短线的，可是后面的情况不利，就安慰自己，我做中线吧，后面套深了，死猪不怕开水烫，就又变成长线了，这样下去，是稳亏的。 如果，已经达到第一盈利目标，且形势对你继续有利，那么按照规则，你应该设定新的底线和目标后继续持有，这样，自动从短线变成中线，向第二目标发展，如果后面还是继续有利，只要不触发退出条件，就有第三，第四……变成长线了，交易获利的其中一个原则是，当形势对你有利的时候，要尽量放开盈利端，让其奔跑。 当然，所有的一切操作，都要不折不扣的在规则的框架里一步一步稳扎稳打进退有序的进行，脱离规则的操作，哪怕赚钱了，也是错误的。 就像行军打仗，只有无条件服从指令，没有那么多为什么。 最终的输赢，其实是副产品，不过是你正确或错误操作习惯的滋生物。 |
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作者：韩非子曰 回复日期：2011-10-21 23:18:15 回复 不知道楼主有神马高明的策略取胜方法。 偶认为，股市中盈利只有一种方法——就是技术取胜。 什么资金管理呀，底部预测，顶部预测呀都是假的。 只有实实在在的技术才是真的。 还有，会玩短线的才是股市中的牛人，会玩短线必然也会玩长线。 那些声称只会玩长线不会玩短线的决不是牛人。 对技术一窍不通的老大爷老大妈看见两三元的股票就买，捂个三五年也能赚不少，但他们决不是牛人。 牛人耗不起那个时间 ====================================================================== 你离能稳定赚钱还差得远，不过估计你也听不进去。 |
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作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 23:20:41 回复 @变者观之 2011-10-17 16:50:59 每天都可以听到或看到交易系统的讨论 都在争论到底那个重要 其实从组建部件来说都重要 都是缺一不可的东西 举个例子 a君 很懂技术 但不会资金管理每次全仓进出 b君 很懂资金管理 但不懂技术 表现出来跟乱买乱卖没区别 c君 技术也懂 资金管理也会 但是就是不守纪律 老耍小聪明 那现在看 你觉得那个重要呢 ----------------------------- 上面所列的是 技术 资金管理 纪律 他们都是相乘的 其中任意一个数字是0 结果也是0 ========================================================================== 证明你还没看懂。 说点极端的： 牛市里，即使你闭着眼睛买，仓位盘活率也很高。 熊市你即使精挑细选买，仓位盘活率也很低。 此消彼长，牛重熊轻，能不赚钱？ |
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我从不谈什么纪律。 那些满口纪律的，必然是经常违反纪律的。 规则这东西，必须内化，才会去无条件遵守。 比如，遵守交通规则，你是从怕被警察抓的角度去遵守，必然有侥幸心理，看看没警察在没摄像头的地方，说不定就要去闯一下红灯。 你要是从自己的生命安全的角度去考虑，任何时候都回自觉的，毫不勉强地去遵守交通规则。 |
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作者：韩非子曰 回复日期：2011-10-21 23:27:49 回复 哈哈，如果我的观点影响楼主收费，就当我啥也没说。 如果楼主对别人的意见勃然大怒，沉不住气，很难相信楼主在股市赚过钱^，============================================================================= 认为本楼主发这些是为了搞培训班拉客户赚取钱财的，不过是小人之心，本楼主要赚钱，只会向市场去要，搞什么收学徒会员的，100%都是在市场里赚不到钱的亏货，否则，那需要费心费力搞这些把戏？ 本楼主要说的东西都说完了，能不能受益，是你们自己的事情了。 |
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作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 23:26:15 回复 @知秋一叶ABC 2011-10-21 23:23:35 作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 23:20:41 回复 @变者观之 2011-10-17 16:50:59 每天都可以听到或看到交易系统的讨论 都在争论到底那个重要 其实从组建部件来说都重要 都是缺一不可的东西 举个例子...... ----------------------------- 我明白你的意思 你的这套就是分散资金 跟踪止盈和止损 在股市还行 在期货市场就不行 期货首先你的会看多空吧 不过我是做期货的 你的这套我用不上 ========================================================================== 期货，外汇，黄金，有在此基础上的修改的方法，一样可行。 我期货股票都玩的。 |
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作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 23:27:55 回复 @知秋一叶ABC 2011-10-21 23:23:35 作者：变者观之 回复日期：2011-10-21 23:20:41 回复 @变者观之 2011-10-17 16:50:59 每天都可以听到或看到交易系统的讨论 都在争论到底那个重要 其实从组建部件来说都重要 都是缺一不可的东西 举个例子...... ----------------------------- 不说了 你好像觉得你的方法很正确很科学 大家都得同意才行 ============================================================================ 正确不正确，科学不科学。 ，我说了没用，你说了也没用。 市场说了算。 觉得有用的取之，觉得狗屎的绕道，就这么简单。 不过，欢迎就具体细节提出质疑，更欢迎找出其中的漏洞。 |
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作者：放牛少年牛 回复日期：2011-10-21 23:43:56 回复 开仓后未下破止损,也没收到成本以上怎么办 ========================================================================== 看规则2，在限定的时间内，未触发止损，也未到安全区，无条件走人。 |
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不能被动的等市场来证明你是错的。 规定时间内未到目标，视为错误仓位。 |
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炒股的根本性质是什么？我认为，股票就是一个凭证，这个凭证本身，不具备好和坏的属性，操作的目的，就是从这个凭证的上下波动中，赚取正的差价来获得利润。 不要把股票当老婆，不要和股票谈恋爱，不要主观的认为某支票好就要和它天长地久，而是要把股票当做性伴侣，能让你玩的爽的，不妨多玩一段时间，一旦不爽了，秒杀弃之，几千只股票存在，还怕找不到新欢？ 本人从不会觉得手里的票有什么好的，之所以买，是因为出现了符合我系统买入信号，只要不达到退出条件，就玩下去，否则，换新欢，这有什么可犹豫的？ |
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哈，楼上，你的血泪经历正是在印证我的主题啊~以后见到那些预测来预测去的大师们，离他们远点。 炒股，只能靠自己。 |
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作者：放牛少年牛 回复日期：2011-10-22 00:01:13 回复 楼主谢谢你.用任何一个具备统一性和纪律性的交易技术加上楼主的资金仓位策略.简直是黄金.怎么联系你.我拜你为师.我一定要进入策略取胜的层次 ========================================================================== 不收徒，不加QQ，有问题可以在本帖提出，我能回答的尽量回答。 |
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作者：放牛少年牛 回复日期：2011-10-22 00:36:22 回复 第一仓盘活后.开第二仓是加在第一仓的股上还是可以买在其他股票上啊A. ============================================================================ 其他股票，最好是节奏不同的，关联性越小越好，这样有2个好处，1，震荡市里不容易出现齐涨齐跌的局面；2资金轮动效率高。 |
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交易之道，经营之道，都是一样的，宗旨就是稳重求胜。 从只有一家店，发展为连锁店，最后成为大集团公司的程序，也是差不多。 很多连锁店企业，最后陷入溃败的境况，其原因就是扩张太快，不顾市场实际情况，不遵守盘活一家店，使其进入稳定盈利后，再发展下一家的规则，甚至负重债去扩张。 这样一旦遇到行业风险，抵御能力就非常差，一旦赢不抵亏，就陷入了持续亏损的恶性循环，门店纷纷倒闭，最后破产清盘。 |
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