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[股市论谈]翻译完华尔街经典文丛谈感想[第132页] |
| 作者:hejun20120801 |
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本帖上来就讲很清楚，仅仅是个人对原著的看法。 从来没有说是标准答案。 对书中句子的阐述，也仅仅是根据书中的特定位置具体内容展开的。 任何知识点都会有使用的边界条件，单独提出局部来说是否对错，甚至是否合理，都可能是不恰当的。 至于礼佛摩尔的操盘书，以我翻译下的功夫，上面那张图不可能不看过，研究。 我个人的看法只看到了一层，基本上就是原著中文字阐述的图形化。 至于走势内在的变化和分类，貌似没有考虑。 依赖这张图操作，佯动会比较多。 再有，本帖针对的是普通读者，阐述尽量回保守。 因此操盘书的阐述仅仅针对的末尾底和末位高之间的横盘展开的。 突破末位高（关键点）的走势有意识没有提。 帖子中都交代过了。 欢迎各位提出建议。 还是老话，本帖前36页看看就足够了。 各位节日快乐 |
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@hejun20120801 6404楼 2012-11-21 14:52:10 这张图做得太规范了，尤其是内部细节非常典型 赞 ----------------------------- @期之道_金豺 12947楼 2014-05-04 01:29:02 你的图是错误的，千万不要说是礼佛摩尔的本意，阁下领会错了！ 我可以明确指出49.5的红线画出来绝对是错的。 ----------------------------- 以该图来说，首先没有考虑前面的走势。 有一定概率会弄在第二段下跌的位置上。 其次，从49下来，如何判断大致会走 那种分类，基本上没有考虑 第三，买点A和B，为什么会是这样的，大致没有去阐述 第四，前末位高的短线止盈和中线加仓的操作细节，也没有仔细考虑 …… 知识有扫盲类的，还有匠人用的 49.50这个数值，多看看盘，或者看看江恩的书，自然就知道为什么是49.50了 另外，这套资料技术来源于当时美国股市的交易规则，早期是点数保证金制度。 不知道这一点，直接拿到A股，有时候就有点不顺手，毕竟交易规则差异太大了。 这些，本帖都提过 —————— 纯个人看法，仅仅供参考 |
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开句玩笑话，就上图中下跌段的具体画法，看过帖子的人大致都可能会判断出“止跌点A”成立的概率不算太大 —————————————————— 还是纯个人意见，仅仅供参考 |
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既然说道这里了，就多说一句： 礼佛摩尔举例40-49.50，一则是作为点数保证金制度，这个区间操作起来利润是不错的。 换句话说，他可能喜欢这个区间的交易机会（当时的个股上涨超过100是很正常的事情）。 二则，从数值看，其实是针对50这个整数位的常见走势分类。 258一般相对重要，49.50与50，见0.50差50的0.50，真出现这样的数值，大概率是典型的遇到阻力位了，这一次上去的难度有点大（A股的规律也有一点点，跟个股的习惯更大一些） 三、49.50+3=52.5，这个数值是及格标准（为什么不是53呢？按照江恩的高级技术，53=50的。 当然，这类知识太神秘了，真心不好用。 礼佛摩尔一生都在看盘，对数字式非常敏感的，他写作的时候随手写出的数值，建议不要简单当成举例）。 还是跟258有 关 四、这个258，其实就是江恩强调的50%，以及50%的再分，或者再分（江恩说过，阻力位都跟特定的50%位有关）。 五、假设能够涨到52.5。 那很明显，止跌点A开始的上涨段比前一段的力度要大，至少是接近，因为是从接近40起涨的。 那再想一下，如果没有到52.5，是不是就是这次上涨就不如前一段了呢？至少是不明显强于前一段。 如果这样的话，再有一些其他标志，短线出来时合理的。 而且，这次回调可能有点深。 就以回调到（超过50未到52.50）48左右，也是有点难受的，毕竟有50这个重要的数值的可能阻力位 |
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本套资料，翻译都讲了，是技术角度翻译的。 你说的那些看看其他版本就可以了。 这套资料重点在于文字中隐藏的技术细节 ======== 这样处理，呵呵，译者可以做决定。 我说其不厚道，看看帖子前后文，就是一玩笑话 多次说明了，操盘书确实把他认为重要的都讲了。 只是他的文字表达能力可能不如他的技术，看起来就像心态和警句书了。 其实真心是一本技术书 ：） |
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把操盘术和回忆录当成技术书研究，下了一定功夫后，就会发现礼佛摩尔和江恩，甚至包括艾略特，其实他们的说法是可以相互验证的 ======= 本帖一直反对警句类的扫盲知识。 个人认为操盘书前面内容可以用几个字总结出来，应当是属于警句类的总结了。 这样的总结对实际操作意义不大 |
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前面讲的，各位不要太关注。 那样细腻分析，其实意义也不是很大 本帖在阐述操盘术的时候，提出了不少辅助的标志，这类标志简单直接，比前面那样细腻分析在实战中有效多了。 算是化繁为简的方法了。 至于画得“很标准”的下跌段，明显的三段一段比一段长，同时第三段又不是过分长，那大概率是走本贴手绘图的结构模式了，所以A点成立的概率相对不算大。 实战中，经验往往会提高胜算概率，不代表就一定如此。 |
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晕，仔细想了一下 貌似我说的是礼佛摩尔比江恩厚道哈。 记忆中，江恩有些话是该说的时候真没有说或者直接说出来；礼佛摩尔在操盘术是真说了，只是文字表达能力确实不如他的技术。 这个跟他们两个人的个性与写作时候的境况有关吧 呵呵 |
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操作的时候参考K线具体指哪根。 以日K为周期，譬如说N日打算买入，以N-1日K开收中线为参考，买入后，N+1日以跌破N日的开盘价为离场标准，如此类推，当日以跌破前一日的开盘价作离场标准。 不知道这样的理解有没有错误？ ============ 对 ========== 加入单均线作辅助，单均线的作用主要是什么？在持股过程中当K线接近单均线的时候，这时单均线的主要作用是用于止损还是加码啊？ ========== 单均线最后说明了，其实就是借用了江恩的角度线（借用，就是完全不同的两个东西，在局部大致差不多） 同时采用了波浪的三浪结构或是5浪结构 以特定的单均线为标准，3浪就会有一次破单均线；5浪就会有两次。 其实就是3段上涨 那在第一次破，仅仅依靠这个知识点是可以加码的（仅仅是这个知识点哈） |
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选股方略一书中，有几个问题想请教您：第1个：p53图3，每两点间最低以几点摆动作为画线标准？ 第2个：p79第8行至本段末，里面提到股票上涨时成交总量与下跌时成交总量差不多相等是将见底的标志，书中上涨段的成交量的上涨计算起点有2个，一个为162 1/2，一个为149 3/4，149 3/4应该才是这个上涨段的起始点吧？若从149 3/4起算则上涨段的成交量明显比下跌段的大，这样与上面的论断就不一致了，这个知识点在实际中应该如何运用？ 第3个：p96第12行，为什么跌破3个星期以来的所有底部就会预示股票将大幅走低？ ================= 1.看图首先要看比例尺。 图3的比例尺是很大的，是月线图标，对应的空间也很大。 这张图要阐述的时间（要注意的月），你的问题跟他要阐述的就没有关系了。 目测最小也有8个点。 2.江恩说的上涨与下跌的成交量大致相等，表达的意思是正常情况。 该股上涨远远超过下跌，表达的意思该股是属于内部人士运作的结果。 从上涨的幅度和时间也可以印证。 该处内容是讲了两个对比，不是一个对比。 3.要把文中的阐述走势画一下，就容易理解。 首先说大幅走低，是大时间周期的。 你把三星期的底部转化为日线，就能够想象一下日线结构最次也是一个底部依次小幅降低的整理，极弱的2周期逆向运动，日线可能是第四次出新低 |
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p108图10，电话电报的摆动图1927年10月-11月下跌段与1928年5月-7月下跌段比较，后段的下跌时间比前段长，后段的下跌幅度比前段大，且后段跌破了前底，这样应该预示着股价会下跌吧，为什么后面的股价反而上升了？股票趋势向上时，上升段各段的时间周期、空间作对比，调整段各段的时间周期、空间作对比，研判走势时这两个哪个更主要一些？ 第5个：p117倒数第7行至本句末，不明白为什么以1909年2月的底部设止损点，为什么不以1911年11月的底部设止损点？前一轮大幅上涨的起点，这句话有什么含义吗？ =============== 4.这个问题，就是小段要合并为大段。 前面勉强可以看成是小5段结束，那回撤就是针对整个前面的回撤。 这样看，回调是很浅的。 再有，前面小5段最后的段跟其前一段空间不背离，大概率是要挑2头，应当要掌握对应的操作方法 5.晕，这里讲的是卖空哈，空单的止损点是81-82加3点，84-85。 随后的上涨最高到了81，空单成功了哈 |
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选股方略一书中好像有些笔误，不知道对不对，麻烦您看看：p111倒数第2行4月（8月），p112第3行6月（10月）、第5行4月（8月）、第8行1928年3月183点（1927年10月181点）、第12行最低价（最高价）。 ============= p111的查看了一下图，没有错，是4月 晕，图有点看得眼花哈，真花了。 由于重新绘制的时候，时间的标注有可能出现偏移，最好是一边看文字一边自己在图上标注一下 这个问题就不回答了，眼真的看花了 汗 |
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最后，感谢今天提出异议的朋友。 这里就是相互讨论，操作问题是匠人活儿，每个人都会有自己的理解和看法。 不存在什么标准的唯一答案的。 ======== 有问题的可以贴这里，也可以短信。 如果是以前没有回答过的，上来看见了，时间又多的话，会回答一下的。 不过，还是建议看看前36页就可以了。 而且书中的一些疑问，可以先放一放，回头再看，可能就理解了。 实在不理解，其实也没有什么大关系的。 因为就是一些知识点反复重复而已，江恩带着读者复各种盘而已。 |
| 另外一点，记忆中江恩提过，他会有意识在细节数据上弄点小错，让读者去发现。 这样做，确实是一个好的老师，强迫读者认真看认真画仔细琢磨。 |
| 具体操作，还是建议看看《江恩测市法则》中的大案例。 把自己放进去，反复琢磨，应当收获很大的 |
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今天针对提出的异议，说得有点多了。 这个不是我小气啥的，异议本身很正常。 只是有点担心后来的读者看见斩钉截铁的说法，有可能差生一定的误会，白白写了这样长的帖子。 关于操盘术，再次说一下： 1.在本帖中，是用来处理整理阶段的，趋势阶段用江恩的 2.操盘术主要围绕整理阶段的各种变形和细节展开的，很少提到突破关键点之后的分析和操作，这个本帖是用江恩的方法处理了，其实是一样的。 江恩的更直观点 3.前面讲那样多，是想说，贴上来的那张图肯定是以前看过，研究过。 个人的观点那张图忽略了各种变形的细节和因果关系。 如果仔细看过本帖关于操盘术的N处阐述，自己应当可以画出各种变形的内部细节，而不是仅仅依赖书中的阐述简单图形化。 细节就是每一次小折返其实都是盘势在告诉你，究竟在如何走，究竟哪种概率更大一些 ========== 不好意思，占用楼主主场身份，有点说太多了。 |
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帖子写了这样长时间 有一点是能够保证的： 没有经过我自己验证的东西，肯定不会写上来。 就算验证过的，如果相对复杂点，也会强调其边界条件，尤其是可能出现的问题。 过于复杂的，就提示可以不管 |
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天涯写帖子，规则是不能修改 这样随手写，有时候表达不够精确，这个又没有办法修改。 帖子中36页以后，多以回答问题为主，阐述的前提那就很明确： 主要是针对当时（相关的前后文）的情况说的，说的以大概率为多。 各种可能的边界条件和变化，就省略了 因此，反复强调看前36页也就是这个原因 |
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想了一下哈，不是跟谁抬杠，表达一下个人观点： 那张贴上来的图，我看来就是一张“扫盲”图。 只是把大的形式表现出来了。 画图的人，基板上没有考虑到变形的可能和细节的差异 这张图，作为理解操盘书的第一张图是可以的，真正要用好操盘术，得自己能够画出几种变形的内部结构图，并用历史走势、个股习惯去验证。 验证的时候，首先要看先前的走势大结构是走到什么位置了 =========== 汗，到此为止。 语言的表达能力确实有限，很难把想到的都说清楚。 |
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哎，最后还是说了吧 操盘术，本帖的讲解 其实是我用了江恩的方法去思考了很长时间的礼佛摩尔的说法 然后得出的纯个人体会和心得 加上仅仅在帖子里用来处理整理阶段 自然跟其他地方的说法有一定，甚至很大的差异了 ========= 这个问题，仁者见仁，智者见智 反正是公开交流的平台 就当时我抛砖引玉吧 至少提示了：操盘术可以这样理解这样使用。 帖子中的一些随手贴的图，也大概率证明了这样使用操盘术，至少我自己用起来时很是很顺手的 |
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关于操盘术，网络上有关的资料是很多的 各位可以很容易检索到 礼佛摩尔更重视突破关键点后的趋势行情 而我在本帖把这个阶段用的是江恩的方法，也就很少提到操盘术了 差异可能主要体现在这里 既然是用来处理整理，那整理的内部细节就很重要了，帖子就主要从这个角度阐述的 |
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这个就跟拿机枪做点射一样 机枪不代表不可以用来当狙击枪来用 当然，这样处理确实有点对不起礼佛摩尔 问题在于江恩的方法处理趋势确实比操盘术要直观，跟踪起来更容易点 关于突破关键点后的用法，其他地方的阐述应当很多，各位可以自己找来看一下，研究一下，验证一下 |
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操盘术突破关键点之后按照理论模式走，确实是快速盈利的神器 凡事有利就有弊，反过来，不按照理论模式走，也有可能出现快速亏损 本帖以一般读者作为写贴的对象，能够敢用熟用这个神器的是少数。 多数人在开始的时候遇到这样的情形（非理论模式），有很大可能几次后就出现严重亏损。 考虑这个因素，本帖就没有就这样使用过多展开 而以整理的角度来讲。 整理都能处理好了，经验也足够了，再用到突破后走势，可能就是水到渠成的结果 至于美元点和百分点，这个问题帖子有多处讨论，个人意见不能一概而定。 在明确的阻力位时候，点数更重要一点；在其他情况，换算百分位可能会合理一点 这个汉化过程，得以自己的经验为主 |
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趋势阶段，使用江恩的方法，有多种标志可以跟踪，能够判断的参照物非常多 这个对于没有看过江恩资料的，可能就不知道了 本帖是以这套资料展开阐述的， 整理使用操盘术，趋势使用江恩，是根据整套资料的知识点来说的 如果没有看过江恩的，那自然就要去研究操盘术中后期的走势演变了 |
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多说一句 操盘术的要点，尤其是突破后的走势，必须要足够强势 换句话说 如果打算使用操盘术去追求快速盈利 前提要具备对个股题材、走势力度、价格空间的足够经验 如果没有这样的前提，个人建议还是先用来处理整理阶段。 在整理阶段用熟练了，可能就相对容易用在突破后的走势上了 交易刚开始的时候，不赔钱对于自己的成长是很重要的 |
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时间因素是英文原文 英文就是这个词汇 至于到底说的是什么，我反复阐述了N此 |
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