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[股市论谈]翻译完华尔街经典文丛谈感想[第120页] |
| 作者:hejun20120801 |
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有人问先前提到黄金走势的时候，1920的高点我表述为“破轨急拉”形成。 后面贴张图，大致应当看明白的。 一般情况下，长期的通道破了后进入急拉或是急跌，之后整理后未能继续同向运动，大周期的逆向运动出现的概率就大一点。 破轨后有相对大的概率是走术语“最后重要的冲刺” |
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另外一个问题： 进入整理阶段后，应当使用礼佛摩尔的操盘术，这个帖子有好几处提到过，是由浅到深的渐进讲解的。 这个操盘术实际使用的时候，除了关键点（末位高）突破后这个用法外，掌握到一定程度是可以在平台内判断真假突破的。 这个在该书的译者序中用“进场点”提了一下，帖子中记忆中是有几次讲解的。 掌握这个知识点，重要的是要知道有几种变形，自己最好把每种变形对应的成交量研究一下。 加上江恩提出的“四底”（在《江恩趋势预测法》中提到过，帖子也提过），应当就能够相对有把握提前判断真假突破。 |
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3点图是江恩的，6点图是礼佛摩尔的。 这个技术就是用空间数值去判断时间周期。 举例来说，某品种上涨了6个点，大概率就是对应周线的运动，至少是周线的K线趋势模式；同时突破了关键点，就可能出现周线结构趋势模式。 要是没有到6个点，那就还属于日线K线模式的范围的可能性大一些。 3点也是同样的道理，只是时间周期就可能对应日线结构模式了（15块多以上的） 各位仔细看《礼佛摩尔操盘术》，其中多次提到时间因素，但是却没有直接说什么时间因素，只是把“关键心理点”中的时间要素提了一下。 我个人根据自己的经验，就形成了上述理解，仅仅供各位参考 |
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问题4：时间周期的演变问题 时间周期的演变确实是交易的难点，这个需要花费足够的时间去琢磨的 我给出了固定时间周期的方法。 这个方法能够在一定程度上解决这个问题，至少是在交易的早期阶段。 为了使这个方法相对好用点，还给出了单K线交易模式。 这个单K线在30分线以上使用都是可以的，当然是可以用在月线甚至年线的。 一段时间后，相对明确把趋势分为了“K线模式”和“结构模式”。 所谓K线模式就是手绘图，匹配单K线模式 所谓结构模式就是手绘图走完，之后出现整理，再继续运动。 这个在讨论手绘图那里有讲解过的。 最后，给了跟踪过程使用的末位高和末尾底，这个是判断趋势逆转的方法 …… 在帖子中，我不可能弄一个什么“标准交易模式”出来，只能是把相关知识点阐述一下，这些知识点的熟悉和使用，尤其是组合使用，是各位自己的事情的。 |
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多说一句： 所谓3点图使用，假设是15块以上的品种，可以这样来看 还得再假设是平台 整理范围（上涨或是下跌各位自己模拟了） 向上运动3块以上，就进入关注阶段。 以这个运动的底和顶作为操盘术的高低点，按照操盘术弄 如果向上运动没有到3块，就不考虑 当然，任何操作都要考虑时间周期和成交量的 如果是日线交易为主，题材的冲击性和持续性就是第一的 |
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对于相对强势 上涨，第一次到空间的50%，大概率是有反弹的。 还是以黄金为例： （680+1920）/2=1300. 基本上就是目前平台的中线 现在就两个走势。 一个就是以这个位置整理后上行（如果黄金是年线上涨，这个走势就是合理的。 第二段可以大于第一段，所谓的ABC）；一个就是破底出 新低，合理的位置，这套资料多次提到目标位置（有兴趣的可以自己算一下，江恩的，艾略特的都可以算出来的） |
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现在这个帖子就是炒冷饭，没有什么新的知识点阐述了 新来的朋友，还是建议先看一下前36页。 祝各位一切顺利 |
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@yu528882012 11758楼 2013-10-14 08:51:23 ----------------------------- 你的问题是要及时回答的。 一、强势股的概念要牢牢记在脑子里，落实在行动上。 建议观察一下强势板块中强势股与一般股的差异。 更会坚定做强势股的决心。 二、关于闭市成交量的问题。 按照盘式决定一切的观点，任何原因导致的盘式信息都是有效的。 图书中的有效，现在因为放假少几天交易日的成交量也是有效。 至于为什么这样处理，简单和规范。 |
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上次28岁提到的一只股票，现在走成这样了。 当时是以波浪理论分析的。 注意就要使用黄金螺旋数值为主 |
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好，算你第一个问题。 动能跟质量和速度有关。 速度的因素更重要一点。 知道这个就可以开始讨论了。 股票运动的质量可以认为是市值，速度就是单位时间内的空间运动，一天平均涨多少（江恩有时候会提到这个，我个人认为大致就是在分析趋势的速度） 当然了，股价理论上有一个价值中枢，这个是由基本面和题材面决定的。 可以不管，知道就可以了。 在高于这个价值中枢的时候，就有向下的吸引力；反之就是向上的。 知道这样就可以了。 运动的时候，成交量乘以价格，就是成交额。 随着价格的不同，同样成交量的股数是不一样的，这样就反应了“质量”。 这个可以用市值处理，也可以累计成交额处理，简单就以成交量处理。 速度，就跟空间和时间直接有关联了。 就是江恩的分段技术。 一段一段比较就可以了。 逆向的也进行比较。 空间短了，时间长了，也就是阶段平均涨幅小了，就是速度在变慢，意味着动能在消耗；快了，就是动能在增加。 所以，江恩处理这个问题给出了3-4段的经验。 手绘图给出了5小段 一个趋势结束后，整理就是在构筑新的价值中枢 …… 好了，大致算是把动能讲差不多了 |
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为什么反复再说“挑2头”的问题，其实可以用动能这个概念来理解的 当最后一段跟前一段不背离，也就是速度快一点，自然就累积了动能，这个动能的消耗是需要一次同向运动来确认的。 至于尖顶，则是最后一段涨实在太多了，就跟开车一样，突然加大到190，甚至更高，肯定不敢长时间持续，收油门是必然的。 那股票就是短期市值显著增加，超过了实际成交额所能支撑的范围，就尖顶了 |
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其实真的不用理解这样复杂的，对交易真没有什么意义 跟开车一样，对发动机原理研究再深刻，对一般驾驶是没有什么关系的 我建议你，不必要去研究自己认为应当要明白的问题 而是要集中在： 交易应当掌握的知识点 |
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最近回答问题相对复杂一点，主要是假设看帖的人已经初步理解了帖子前面的内容，图书至少看过一遍的 如果是新来的，还是建议先看前36页。 |
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52小牛： 看到你的提示，回忆录第二页确实不明白，我想好好练习他那种方法做价格的短线波动。 习惯和价格时间表指的是什么，p3页第二段提到的行情记录又是什么。 回忆录p2第一段提到的其他日子的行为，其他日子的行为指的是相同价位日子的行为和近期日子的行为，不知道理解可对。 ----------------- 你的问题有两种回答，一是我个人想当然的当年礼佛摩尔的做法；一个是综合本套资料的回答。 先说第一种：很明显，当时的报价方式是有时间间隔的，也就是一段时间（估计平均15分或是30分）。 作为桶店的黑板小弟，要抄写的是整个行情（N个品种），或是桶店选择的一些品种的“慢速”滚动行情。 同时他有一个小本本，这个小本本记录的数据不可能太多。 那有一定可能他记录的就是“极端价格”和时间周期。 所谓“极端价格”在桶店的交易体系中是很重要的，就是短线的极限高点（低点）和随后逆向运动的低点。 当时他的年纪很小，很有可能就是使用了“空间平台”的方式进行记录、记忆和理解。 类比就是现在的软件显示：纵向坐标是价格数值。 而时间方面以他那样小的年纪，估计会找某天的上午或是下午，以及开盘或是收盘的时间点。 在没有电脑时代，这样的行情记录方法足够应对短线（2天到日内）的操作了。 如果能够记住短期内的各种极限高低点的具体数值，再加上2、5、8之类的数值，参考时间节点，胜算的概率是非常大的。 第二种，假设是在有电脑的情况下，综合使用本套资料。 同样的，要把第一个方法用足；同时就是使用K线的数值技术（这个本帖有讲过，要注意：小趋势运动的时候，使用周线甚至月线的K线数值），配合均线数值。 同时把走势简单分为整理和趋势，使用5-60分线记录时间周期数值，理论上的精确性会比第一种高。 你可以尝试采用用笔记录，这样对行情的理解会深刻一点。 水平所限，只能表述到这样的程度了。 希望对你有点帮助。 另外，即使是日内的交易，也可以尝试只做几种特定的形态结构。 |
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礼佛摩尔在小本本上记录的是“极限价格”和对应的时间。 而在他的脑袋里则是动态的折线图（顶和底的连接） ----------- 可以假想一下，你自己该如何描述和记录行情？ |
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5小牛的三个问题，简单回答一下： 看《股票作手回忆录》必须要注意一点：书的内容跟我在前言中提到的4个级别的对应关系。 前1个级别可以只管技术面。 2适当注意一下基本面就可以，尤其是做个股行情的时候；3则是大资金阶段，或是非常稳健的交易者才会考虑的事情。 因此，所谓基本情势，要先定义其标准。 例如：社保资金可以入场，那就是3级对应的基本情势了；什么行业振兴，包括这次的自贸区，也只能算是2级的影响力。 至于平常的每个月都公布的数据什么的，基本上就是小影响，大致就是日线了，这个可以归为1的级别。 把这个标准弄清楚了，结论就很简单，一般的消息大致是毫无意义的，除非你做的是5分线（这个交易周期可以有几天的） 以6月事情来说，神仙斗法，也就是弄出了一个1850的底，勉强算是2级的范围。 当然，从交易实践的角度来说，那是很重要的一个机会了。 总之，要明确不同级别对所谓基本面信息的标准，才可以先把特定的一个信息归类，它可能有什么影响，再去判断影响如何。 |
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@十月又见飞雪 11814楼 2013-10-23 22:10:36 股票其它曰孑行为(形态结构)和现在的形态,有太多相似·…远的近的该如何去选取比较? ----------------------------- 这个简单的做法，你做什么时间周期，就研究什么周期。 你做日线，就去数日线的天数，记录日线的顶和底；做30分线就数30分图表，适当参考大1-2级别的数值。 |
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----------------------------- @yu528882012 11821楼 2013-10-26 17:28:15 “因为左侧可能买在半山腰，而右侧会买在半山腰反弹的中上位。 ”江恩的价格绝对数值和时间周期是用趋势的第一段做一个基准，这个是绝对价格和时间。 您以前给我讲过，现在的问题是不懂得如何定义不同级别趋势对应的“价格绝对数值”和“时间周期”为什么会左侧可能买在半山腰而右侧会买在半山腰反弹的中上位？ 然后用后来的2,3,4段和第一段作比较，这个和...... ----------------------------- 你确实很用心，提的问题都很有意思哈。 这个算第二个了。 左侧买在下跌的半山腰，就是下跌没有完成，还会继续出新低。 右侧买在下跌半路反弹的中高位（按说，是放空加码的位置），也会亏钱 对照手绘图，或者江恩说的3-4段，在时间周期固定的情况下，这个周期的图上，空间和时间数值就是相对明确的。 固定周期就应当解决了。 但是，任何一段走势，究竟是哪个周期的，其实真心谁也不可能在最初就判断清楚，只能是先使用小周期跟踪。 在小周期上走完一个完整结构，那自然就是整理（尖顶则是立即逆转）。 这个整理完成后，自然也就是知道演变的结果了。 继续上，那整理前面的完整结构就是一个小段了，这个时候，周期自然也就放大1级，甚至更多（这个不用搞清楚，搞清楚也没有意义）。 简单就认为会走第一段的完整结构（小5段或者是3-4段） 这个节点的判断，使用波浪理论能够相对更好一点。 如果整理后，逆向运动，那就可以初步认为有可能是同周期的逆向运动。 这个就复杂点，因为可以走2段(江恩明确说过)，其实就是一个复杂调整浪 这个问题，帖子给了一个相邻前一个末尾高和末尾底做辅助判断，这个知识点建议各位好好琢磨一下。 多说一句： 打开周线图，最近几个周线上的向上段，10周左右的上涨周期意味着什么？ 这个就是所谓特定“价格绝对数值和时间周期” |
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@十月又见飞雪 11814楼 2013-10-23 22:10:36 股票其它曰孑行为(形态结构)和现在的形态,有太多相似·…远的近的该如何去选取比较? ----------------------------- @hejun20120801 11823楼 2013-10-26 18:25:33 这个简单的做法，你做什么时间周期，就研究什么周期。 你做日线，就去数日线的天数，记录日线的顶和底；做30分线就数30分图表，适当参考大1-2级别的数值。 ----------------------------- 这个处理，还是有可能出错，所以要有止损单 另外，如果空间和时间吻合了，胜算的概率会更大点 |
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打开周线图，最近几个周线上的向上段，10周左右的上涨周期意味着什么？ 这个就是所谓特定“价格绝对数值和时间周期” ------------------ 按照最近几个向上段，10周左右，加上空间幅度，可以先判断有一个相对重要的调整。 至于后续如何，也最好是跟着看。 但是，有了这个初步判断，对于操作就有了相对有效的指导 |
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老话重新提一下： 该阐述的早就阐述完了，现在就是炒冷饭。 现在回答问题，未必有帖子前面阐述的好。 前面看似很杂乱，相对有一个逻辑关系，什么知识点在前，什么该在后，至少有一个简单的考虑的。 而后面回答问题，就没有这样的内在逻辑了。 新来的朋友，建议先浏览一下前36页。 您现在提的问题，多数在前36页都有答案。 本帖看前36页就足够了。 |
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@yu528882012 11821楼 2013-10-26 17:28:15 看了一眼，前面好像说得不清楚，再尽量阐述一下。 这个趋势的级别，就是多周期转化的问题，本身就是交易最难的难点之一，确实很难用语言表达清楚。 在下跌趋势没有走完的情况下，那就是3-4段没有走完。 所谓段，是要由逆向运动做确认的，同时，逆向运动也是确定不同段的唯一标识。 只是实战中，到底如何定义逆向运动，不是很好把握，我给的条件就是要么空间够，要么时间够，最好是时间和空间都够。 随着趋势的发展，这个逆向标志会越来越清晰。 尤其是走到第三段的时候。 左侧买，只能对应两种情况：买在极限低点附件；买在极限低点之前。 们简单处理一下，假设为4段，那整个运动就是1下、1上；2下，2上；3上，3下；4下，4上（这个上演变为一轮上涨，形成上涨趋势；也可以是不到1下的起点（整个结构的末位高）而形成一个整理） 左侧买，就是在4个下的途中买，当然也包括买在4下的极限低点附近；右侧买，就是在4个上买。 那很明显，如果趋势没有走完，也就是在4下之前的位置买，持股不动的话，都是亏钱的。 这个时候，左侧和右侧其实是没有什么区别的，也就是所谓的半山腰。 然后的问题就是：不同的趋势级别对应不同的空间数值和时间数值 礼佛摩尔为什么使用6点图？这就是给了标准，他只做6点以上的运动。 用江恩的3-4段想一下：假设第一段为6点，随后的调整以3点估算，（6-3）+（6-3）+（6-3）+（6-3）=12点，这是最保守的估算了。 那江恩的3点图，趋势趋势最短就只有6个点了。 反过来，最初的1段走了多少个点，或者走了多少时间周期，也就大致对应了可能的趋势级别 |
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@yu528882012 11829楼 2013-10-26 19:38:27 左侧交易的问题是不会等末尾高出现就买进，从6124到1664，左侧会在1664买进，那么从6124到1664这段和 历史 上哪段做对比，第一次出现这样的级别无从做对比，真破了1664就买在下跌途中了，右侧交易则会等末尾高3478突破，左侧没有任何辅助 ----------------------------- 6124，你只要仔细看过帖子和本套资料（就算是《江恩股市定律》这一本），很明显会意识到是阶段性高点，整个大结构走完了。 周线看很明显，日线也很明显（建议从998开始把段分出来），随便怎么画，4段是足够了。 最后一段上涨，大致是14周，这也是一个重要时间数值。 6000之类的整数位等等，N多标志的。 当然，马后炮，也没有什么意义。 那随后的下跌，大概率是50%回撤（复杂整理的大概率的标准），这个先用最后一段的空间，就是530事件形成的两个低点，更高的低点3563先用。 确实也在这个位置出反弹4860；这个时候就要用礼佛摩尔的技术，一般要回到上三分之一，确实也这样走了。 3563-6124 但是以4860-6124，只到了50%左右，没有到上三分之一，这个就算不及格了。 在左侧上涨结构走完的情况下，可以认为正常的调整就是998-6124的50%位置了。 如果是3段或是4段走到这个位置（与6124-4860类比），那就是做正常整理。 很明显不是这样的，同时这个区间的整理破了50%位置。 江恩认为一般会出新低…… 随后的就不阐述了，有点复杂，需要足够的经验了。 |
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@yu528882012 你现在学习资料的时候，可以研究这样大的周期。 但是交易，不能这样大，要不你就会N年都没有交易机会。 人一辈子就20-30年左右的交易时间，赶上什么就是什么的。 周线上的K线趋势，从交易的角度，就足够可以认为是中线了 这套资料，案例的时间周期，我个人认为有点长。 实战建议看一下《江恩测市法则》，琢磨一下他的“实盘”例子。 这个真的可以仔细研究 |
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后面的回答算是送给你的，呵呵，不算你的十个问题之内了。 稍微感觉到你的着力点有点过于偏向大周期 这样有可能导致“纯理论研究”，不是太有利于实战。 建议可以尝试或者模拟以看日线收盘价操作， 如果选择一只不温不火的中盘股，对于你的现状也是合适的 纯建议，仅仅供你参考 |
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@yu528882012 11839楼 2013-10-27 12:55:57 用日线操作买进，跟踪日线趋势的同时等待周线买进信号出现，日线走了一段时间没有达到周线进场出现开始回调，日线达到止赢就止赢出来；达到周线进场信号把日线上涨的高点确定为周线进场点，达到周线进场点后出现回调说明不对路，这时候用日线周期设置的止赢出来，只有当周线进场点有利润的时候用周线止损，类似选股方略后面的案例等待最后快速上涨，感觉上面的方法没大用处，这个不能算问题算总结:-) ----------------------------- 首先要明确一点：走势分析技术和操作技术（交易模式规则）可以认为是两回事。 走势分析的目的和内容是搞清楚行情的常见模式及其规律。 例如昨天晚上举例的，当4860的反弹不及格，那大概率就是走998-6124整个段的调整。 如果这个调整“对路”了，就是在50%位置（最好稍微高一点点），同时整个下跌符合分段模式，那就会从这个50%位置去挑6124的2头（也就是不形成尖顶的逆转）。 这个挑2头可以简单模式，直接出新高再涨几千点；也可以出复杂模式，出头肩顶样子，但是右底高于左底，之后再走几千点。 只有这样，才会走当时很多人认为的万点模式。 实际走势并不符合上述两种情形，继续下就是必然的了。 那下的位置，起码要触及操盘术的进场点位置（998-6124的下三分之一）…… 也就是说，技术分析的目的和内容是要搞清楚这块内容，把各种可能的走势和标志弄清楚。 而交易技术则是在掌握分析技术的前提下，选择进出的位置和标志，也就是所谓进场点和离场点，以及止损点。 这里容易出现一个误区：就是只研究从本周期的极限底部进场，以为交易模式只有一个进场点。 这个观念是不对的。 在掌握好技术分析的前提下，任何一种典型走势是有多个进场点的（加码点也是进场点）。 换句话说，进场不能说是随时可以进场，也是可以说有很多机会的。 当然，实战要更严格筛选这些可能的机会。 你的总结，有一个逻辑可能有点问题： 如果你以周线做主要标志，那应当是周线进去合理的进场点区间，在这个情况下，在日线找更精确点的时空位置。 你总结的这个，确实很稳健，但是对于练习和交易的机会相对少了一些。 我建议你的，就是看日线收盘价弄。 《江恩测试法则》使用的是周线，你改为日线就可以了，规则可以完全一样的。 你琢磨一下这个，可能对交易技术会有更好的认识。 |
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各位新来的朋友 本帖仅仅是我翻译这套8本书的个人解读，并不是讨论什么具体的方法、模式或是观念。 一切都是这套资料本身的内容为基础。 至于这套资料本身的时代久远也好，还是西方思维也好，不是本帖讨论的范围。 我仅仅是把翻译中，个人对于这套资料的理解与读者交流一下，并回答一些读者直接与本套书有关的问题。 关于我翻译的版本与其他版本的异同，帖子前面均有回答。 这套书的来龙去脉，也大致有阐述。 对于读者来说，前36页基本上把这个帖子该阐述的内容都讲过了，有兴趣的看看前36页就足够了。 由于yu提问能力很强大，对我自己也有很大的启发，故有等他提10问一说。 这个也是写帖子交流的产物，没有额外意义。 祝各位一切顺利 |
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《江恩测试法则》使用的是周线，你改为日线就可以了，规则可以完全一样的。 你琢磨一下这个，可能对交易技术会有更好的认识。 =============== 这个不代表说江恩的这个交易模式就是最好的，仅仅是： 这是一个交易模式的说明和实战案例 是研究交易技巧很好的内容 |
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研究就是两点： 第一：江恩为什么要确定这几条规则？这几条规则能够覆盖的走势范围？这个模式本身可能出现的必然失误？这几条规则跟《江恩华尔街45年》中的规则有什么差异？…… 这个就是如何把技术分析的知识转化为交易技术（用规则的方式确定下来） 第二：每笔操作，使用的哪条或是哪几条规则？ |
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