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[股市论谈]翻译完华尔街经典文丛谈感想[第114页] |
| 作者:hejun20120801 |
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@yu528882012 11139楼 2013-07-26 11:22:40 ----------------------------- 首先，对帖子内容如此离题表示我的遗憾。 本帖是这套资料的读者辅导贴，不希望讨论其他任何问题。 这一点敬请各位理解。 再次强调我个人的观点：爬楼是一件非常痛苦的事情，尤其是高楼。 拜托各位对未来的读者考虑一下。 非本帖内容就不要在此讨论了。 天涯N多帖子的各路大侠，啥问题都有涉及的。 另外，也请不要把帖子前面内容再次弄到后面了。 |
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@yu528882012 11139楼 2013-07-26 11:22:40 ----------------------------- 你提的问题，我回答几个结论，你可能认为我是敷衍；要细致回答，得开个帖子了。 第一：以我自己各地闲逛的直观感受，农村有价值的区域已经完成了“集中居住”。 乡镇的到县城；村组的到乡镇。 主要受教育资源的驱动。 第二：各地情况不一样，是大家下河摸石头。 都摸上一块后，等着领导选哪块石头做榜样。 第三：都在说人口红利出拐点了。 这块石头好使，人口红利估计可以再有15年到20年。 其他的结论就不能再说了。 =================== 股市中，总是资金小的，没有专业知识的广大散户赔钱。 其他领域也一样。 希望你不要再问我与本贴无关的内容了 |
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世界大事也好，国内大事也好，我个人认为在一定程度上都可以使用技术分析的方法进行分析，尤其是本套资料的知识点。 万物皆有时。 时间周期在重大事件中的演变非常重要；重大事情一般参与者众多，群体心理大致会以“形态结构”的方式在特定量化指标中明确体现出来。 这类事情，时间是以年为单位，一年算一根K线好了，细节看看季线就足够了。 有资料显示，在一战和二战中，用各参战国的汇率和国债利率的图标，可以提前相当一段时间判断战争的结局。 有人说，国内的数据水有点大。 在分析中，有水分的数据也能够体现出最基本的趋势，这个是谁也掩盖不了的。 任何大型危机或是机遇，运行的节奏极其缓慢，没有所谓黑天鹅的事件的。 所谓黑天鹅仅仅是各种级别趋势逆转的标志而已，是市场不得不发出的明确信号。 在此之前，用28岁昨天的文字来说：“市场不会以一片盛大的烈焰宣告一轮趋势已经终结，也不会以一种突然的反转形态终结一轮趋势。 市场可能，而且确实经常，在价格普遍开始下跌之前很久就已经不再是多头市场了。 ”（感谢28岁提供的素材哈） 这套资料是西方市场野蛮期间的理论和经验，在任何时候，都有一定的意义 |
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有资料显示，在一战和二战中，用各参战国的汇率和国债利率的图标，可以提前相当一段时间判断战争的结局。 ======================= 各参战国的汇率和国债利率，是世界级别的财团给出的定价。 这样多的超级聪明人集体认可的数据，难道不比某个记者，某个宣传机构更合理一点吗？ 看着说的是过去，现在的其实也一样的。 最熟悉的GDP数据分析为例：08年肯定是一个回撤；回撤之后就是挑2头；是继续来新段还是做平台，也就这两个可能。 新段自然就是热火朝天；平台肯定是吃点苦头。 平台结束后再看嘛。 时间周期，简单先看3、5、7。 真熟悉了这套资料，上面的思维就是常识。 好了，不扯远了。 年线结构型大趋势下，95%的人只能被动接受。 跟很多人没有关系的。 |
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包产到户的农村算第一段 之后以乡镇企业发展的城市改革算第二段 出大篓子，老人家去旅游后算第三段 入关算第四段（疯狂的3浪3） 后面怎么走，跟踪就可以哈 =========== 其实，对于个人，真要研究的是观察回撤期间的事情。 这是有人要买单的阶段；其他阶段，至少可以看热闹的，个人损失到不算大。 帖子该收尾了，闲扯几句。 |
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上面使用的是本帖镇楼图——手绘5段图 呵呵，开玩笑的 |
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手绘图的讨论明确说过 小5段后一般要整理一下 如果再来一个小5段，哪怕是背离的，就是好现在看多派的结论，我们伟大的祖国复兴了 如果一直弄平台，弄个几十年，那就是所谓的中等收入陷阱 个人认为平台后逆向同级别运动的概率非常小，可以不用考虑。 这个分类就是崩溃论 ============== 纯个人YY了。 什么基本面的问题，算是回答完毕了。 |
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以全球来看，工业化西欧算是领涨板块 之后美国成为龙头 随后一堆垃圾股乱涨（什么四小龙） 我们可以算是一个权重股（2线蓝筹？没有太合适的类比） 未来全球的机会在什么地方，继续类比就大概清楚了 大概率是有题材的后涨股 呵呵 一时兴起，乱扯。 （闭嘴了） |
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没有什么有意隐藏什么，36页之后都是顺手写下的 ------------- 知识点一定要多想一步，要站在使用的角度去想。 这样才能从书面知识变成自己的经验。 上面闲扯“未来全球的机会在什么地方，继续类比就大概清楚了，大概率是有题材的后涨股” 简单想，到此就结束了，貌似我忽悠很厉害。 多想一步呢？ 问题就出来了，在世界层面上，什么东西可以算得上是题材？ 用上股市类比的知识，题材就是有充分想象力的，可以跟历史其他个股类比的东西，无论是实质的还是讲故事。 那首先就是被低估，越严重低估越好。 世界上从经济角度，被严重低估必然是主流国际体系之外，然后又进入了主流国际体系。 再多想一下，只能是军政府和苏联体制内出来的 2战后，垃圾股翻身往往是亚洲区域，这个是文化决定的。 那可以作为第二个特征 另外一个就是盘子不能太大 候选对象自然就清楚了： 越南、古巴、朝鲜、缅甸什么的。 ========== 这样分析，结论不一定对，因为要素分析太简单化了。 但是可以训练自己的思维，就是多想一步，甚至两步。 纯乱扯 |
| 更细致点，就要考虑各国的地理、文化、历史和人口了 |
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题材还可能是科技突破导致的，先前不值钱的资源突然值钱了 这个就要从地广人稀的角度去筛选了 |
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@人生从28生日开始 11209楼 2013-07-26 18:01:24 当然，也可以说说，黄金螺旋指出如果背离，61.8%最为常见 ----------------------------- 这个大致就是黄金螺旋的那一堆转圈的数值。 好像在讲波浪理论提过一下，5浪理论幅度的N种算法。 在新起一段没有走完的时候，可以比较同向内部的小段 另外就是可以使用数值2、5、8，就是过2看5；过5看8的经验。 这个是指22过可以等看25；25过可以看28。 会有空转小误差。 这个可以细致研究一下。 几块的就看毛了，几块的也大概率符合这个数值规律 |
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结构上麻烦点的就是： 3小段走完，可以不走第四段（第四段是W的第二只脚，不出新低） 可以4段，出一个小尾巴（小头肩底） 可以横个平台，再走同级别的3-4段 理论上，3段横一下（这个一下有点长，头肩或是双W（M）模式）后破底，之后再出现两个小一点的整理形态，再甩出尾巴，逆转的概率几乎在8成以上 |
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最后这一点，算是小礼物吧 如果在大一级周期上有明确的阻力位，时间周期也够的话，这个算是抢劫行为了 ：） |
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征询各位一个小问题： 江恩有一本书《The Magic Word 》 一般翻译为《神奇的词汇》，或是《魔词》，或是《有魔力的词汇》 我总感觉不是太吻合书中江恩试图表达的思想 想使用《圣语》 ---------------- 理由是耶和华这个词汇，我个人感觉有点“唵,嘛,呢,叭,咪,吽”的味道，使用魔词有点大不敬；神奇貌似也不足以体现词汇本身的法力 有兴趣的给个意见哈 |
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密语 魔方 感觉还不错。 多谢了。 =============== 这本书直接看，就是江恩整理的一本《圣经》名言录。 我个人感觉是： 第一：能够直接感受西方人说的“信仰”。 西方的传道跟东方有很大的区别，庄重和仪式的效果很明显。 以至于一个牧师，一个小教堂都能够营造出“神圣的宗教气氛”。 这一点佛教或是道教就差多了，没有足够多的人数，仪式感就会差很多的。 可能就是因为这个原因，导致西方的上帝在心理上“远而生敬”；东方的则相对有点“近而所求”。 我要表达的意思就是：一个人想到党中央级别的时候，肯定不会试图直接想着办点什么琐事；但是对于市级之类的，大致张口求办事是没有什么顾忌的。 第二：可以认为这本书关于圣经的入门书，看看还是不错的 第三：江恩据说在这本书里隐藏了所谓数字密码。 这个有点半信半疑，因为江恩其实把数字7，还有3，在很多地方都提过的。 第四：当然，也可以理解为这本书是江恩用圣经中的素材来证明7，可以加上3，确实是重要的。 如果从这个角度来理解，所谓数字密码的观点就是成立的。 这个还是东西方的思维和文化差异造成的。 作为东方人，反复的证明或是不能被证伪，大致就可以建立起“特定因果关系的信仰”。 而西方人接受起来就困难一些，江恩用圣经素材来证明，是一个有效的途径。 |
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上面的第四点：换句话说，对于西方人，可以认为是隐藏了数字密码的；对于我这类实用主义的匠人思维，就不存在了。 因为在验证历史走势中，已经接受并建立起因果关系的信仰了。 ======== 仅仅是个人的观点。 这个问题出错的概率很大的，毕竟我对上升到这样高层面的东西真的不懂，是真的不懂。 按照西方人的标准，我是典型的无信仰的人。 |
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@好运常在身边 11220楼 2013-07-26 23:16:58 期货有价差因素影响技术分析，股票和外汇会有吗？ ----------------------------- “价差”记忆中是一个术语，是指期货中，同品种不同存续期的合约之间的价格差异，例如3个月到期的和6个月到期的价格有差异。 我不知道你说的是不是这个意思。 如果是这个意思，这类价差是合理的，因为期货本身就是跟时间直接关联的交易品种。 现在金融产品的涉及可以很复杂，在加上时间因素后，股票和外汇的特定产品都可以出现这个定义上的价差 你的意思可能是：江恩说的“空转”，就是指理论数值跟实际数字的差异。 这个一般数字很小，可以忽略。 |
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在宗教信仰上，刚才的说法感觉还是没有表达清楚： 先说东方的，无论是高级的释儒道（都算成宗教好了），还是隐秘的萨满巫术，在实际运作中，圣神庄严感多少都不是太足。 除非足够大的空间和人数才能够达到相对的神化效应。 就是需要大场面，这一点老谋子最拿手。 但是在正常情况下，就很难营造这样的大场面（太费钱了），直接导致各路“神仙”不能高高在上，远离信众。 应对的方式就是不得不试图解决各路信徒的各种俗事，也就是大概率就得走世俗化的路线，演变为类巫的东西。 信徒往往关注的自身祸福，并以赎买的方式获得“安慰剂”。 从业人员不得不成为神圣法力的代言人和操办者，当然，也是非常赚钱的行当，赚得钱也直接落具体经办人手上，没有落在整个宗教组织上。 西方的则把自己的神仙放在遥不可及的天上，彻底脱离了具体的人间琐事。 这样就自然落在了相对纯粹的精神层面上。 这样即使是一本圣经小册子，也能够营造出足够的神圣气氛，也就不需要太费钱的大场面了。 当然，真弄大场面，同样的成本，那多半比东方的气场更大了。 这样的好处显而易见，从业人员很难得到私人利益，无论是信徒还是牧师，很难就具体的事情进行交易（类比问个卦哈、弄个符哈之类的），也就是 神职人员没有赚私利的空间。 多数的收入归教会所有。 这个叫组织有钱了，自然就会组织再发展。 |
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从个人的角度，我觉得西方的组织性要好一些，至少，不会出现随便一个人就可以靠这个赚钱哈 信仰，如果上升到宗教层面，还是真的要纯粹点的好。 ======================= 好了，这个问题，包括书名的问题过了，不讨论了。 据说东方的神仙是可以出现在凡间的，那个是有法力的。 我肯定是先投降。 仅仅是个人从最世俗的“赚钱模式”角度的看法，不要拍砖。 |
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@卧看风云起 11226楼 2013-07-27 11:51:56 ----------------------------- 本帖是推销江恩、礼佛摩尔股票书的。 在帖子前面有。 当当上有卖的。 http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=22811051#ddclick?act=click&pos=22811051_3_1_q&cat=&key=%B9%C9%C6%B1%D7%F7%CA%D6%BB%D8%D2%E4%C2%BC&qinfo=36_1_48&pinfo=&minfo=&ninfo=&custid=&permid=20130405185308431359041329461081063&ref=&rcount=&type=&t=1374897893000 |
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@啊冰2013 11221楼 2013-07-26 23:25:34 the magic word is jehovah. ----------------------------- 江恩使用圣经素材，例如“jehovah”是7个字母，也包括一些常用的圣经中的单词。 那个三角形是7层 我理解就是试图说明“7”是一个神圣的数值，是时间周期中的自然法则和神的法则。 他用这样的方式向西方读者证明自己的理论是有道理的，不是江恩自己原创的，是上帝隐喻的。 结论就是：江恩的理论很牛，西方读者要信。 我这样解释有点过于赤裸裸了，呵呵。 这个也不能怪江恩。 西方那会，最基本的知识来源就是圣经，跟我们的阴阳一样。 往上靠住了，一则研究者自我就满意了，找到了理论的源头；二则可以说服更多的人相信（江恩有销售课程的，课程还特贵） =============== 这个问题不影响，他的技术确实实战性不错。 本帖花了一年的时间，勉强算是在一定程度上证明了其理论的有效性。 |
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站在匠人的思维角度，可以根本不用管特定的经验背后的原理是上帝的还是科学的，好用，用了大概率有效果就足够了。 很多行业的“技术诀窍”可能都有点无厘头的性质，有的能够解释，有的不能完美解释。 但是不影响其效果 数值7在时间周期中确实有明显的意义，这个就足够了。 |
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对了，就手提示一下，从6124那根年线算，今年是第7根了 从时间周期的角度，有较大概率是进入一轮循环的尾声了。 这个尾声不代表要马上反转，是可以做底部构造的，多晃1-3年是完全可以的 但是要注意： 底部的价格运动按照百分比的市场规则（A股），波动的幅度是非常大的。 这段时间反复在强调这一点。 任何反转都是由反弹发展出来的，建议先当反弹做。 |
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还是一句话： 通常情况下，市场处于底部的时候，绝大多数的个股也同步在底部的。 也就是“见底是同步的，见顶是扇形的（轮动）” 这套书中的三个人都是这样说的，可以认为是一个比较靠谱的经验。 |
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还有一句话，也提示大家一下： 主要是艾略特说的：一轮大型牛市行情，会真的涨到天上去的。 他在《自然法则》中留下了一些数据。 这样的机会是可以改变个人命运的，当然，是要知道这些历史数据。 A股的历史数据也可以查看一下的 |
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总之，这套资料除了技术类的知识点之外，还留下了很多珍贵的，可以改变个人命运的非正常市场的历史数据，无论是牛市还是熊市。 这些非正常市场的数据，在一定程度上，比技术类的知识更重要！ 记得江恩说过，一轮非正常的牛市，往往需要一代人的时间来酝酿。 也就是说，大致要以10年计。 原因他也解释过：只有在市场上有足够经验的老人消失后，新人的乐观主义才能发动一轮波澜壮阔的巨型牛市 这个观点，我个人觉得有一定的道理 |
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我们拭目以待 各类“二代”大面积接班后是否会验证江恩几十年前的观点。 呵呵 纯娱乐 |
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@52小牛 11072楼 2013-07-19 10:06:48 不是退堂鼓，印象中是另外一个人，是年后的事情 画图的工作量实在太大了，有朋友愿意拿出来分享，是好事情的哈。 印象中，他说是花了好几个月的时间的。 有谁知道那条跟帖，告诉大家一下。 印象中给了一个邮箱地址 感谢所有分享的朋友。 当然，能够自己弄，哪怕弄几个案例，也是很好的学习方式。 |
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@啊冰2013 11243楼 2013-07-27 21:22:35 板块轮动，一般要稍微大一点的操作周期的。 （也就是2-3个月以上的时间了） 一般反弹情况下，就是跌多了的简单反弹，强势的没有走完的继续表现 操作模式有无数种，当然也包括你设想的这种。 重点在于细致化，建议进场离场、是否对路的各种标志 |
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@wuzhifu 11250楼 2013-07-29 11:51:23 严重赞！ 你这个都可以作为操盘记录了。 我的意思是：实际操作的时候也可以这样记录。 这是你送给大家的礼物哈 |
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@wuzhifu 11249楼 2013-07-29 11:50:17 另外，你这个笔记还可以做更细致点，在理解了分段、结构的基础上。 例如第二个图，从92进场开始，穿越120是28个点，时间是1个月 穿越147点，27个点，时间一个月 高点188，41个点，大致是27个点左右的150%，同时是92的2倍。 1个月 很明显，第三段是大致是周线的7周左右变轨形式的快速上涨，随后的尖顶形式也证明了这一点。 那破92*2=184就可以作为止损点 …… 闲扯示范一下。 |
| 你可以把这些更进一步的分析和操作，自行记录在这个表上。 |
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@卧看风云起 11226楼 2013-07-27 11:51:56 ----------------------------- 先快速浏览帖子前36页。 大致就知道主要内容了。 一般的疑问也都有答案了 浏览就是快速阅读，不用弄懂，只是知道有什么内容就可以了。 |
| 感谢29岁的严重捧场哈 |
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本帖1周年的“福利”最近这段时间算发完了 各位先消化一下。 一年的时间，从找底到一波的挑2头（这次的2头有点太弱），也算是一波完整的行情了。 感谢各位的支持，帮助我完成了自己的心愿。 这套图书大致可以留下来了，能够给后来的读者留下一个我个人认为的最好版本。 从图书销售的角度，这套图书销售不算理想，一年的时间，卖得好的销售了7000册，差的5000册。 出版社有点小埋怨，以这样的销售业绩，社里确实赚不到钱，提议说是如果以后要有加印什么的，就不能再定20块了。 当然，这个问题比较遥远。 我对这样的销售，还算满意，至少完成了我估算的在市场留下这个版本所需要的最低数量。 额外说一句，所谓周年纪念日，提前几天延后几天也是可以的。 理论上貌似都很精确，实际情形有点误差是最正常的。 更正一个不严谨的说法： 在说中国加入WTO后那段，括号中说的是3浪3。 这个说法不严谨，5浪3也是可以的，尤其是5浪破轨上行的时候 理论还可以有一个5段。 只是任何改革（注意前几段的划分都是以特定重要改革为标志的）理论上都难以超过全面融入全球化的力度，这一点从经济的角度，个人的观点认为是绝对的。 结论就是如果出第5小段，也会是跟第四段背离的。 之后大概率是针对这5个小段的总调整。 个人认为就算是以GDP这个数据，试图超过米国，是不太合理的乐观主义；当然，直接就说崩溃论，也不太合理。 再次感谢购买本书的读者，尤其是早期在购书网站跟帖的读者。 |
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晕 要把一个话说清楚了，真心难哈 理论还可以有一个5段。 只是任何改革（注意前几段的划分都是以特定重要改革为标志的）理论上都难以超过全面融入全球化的力度，这一点从经济的角度，个人的观点认为是绝对的。 结论就是如果出第5小段，也会是跟第四段背离的。 之后大概率是针对这5个小段的总调整。 ======================= 但是，后续的改革很大可能是金融的全球化。 金融全球化的红利一般相对实业，会有溢价效应，弄出个尖顶也是可能的。 汗，我这个“分类”思维确实有点过头了。 |
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最后一句： 各位细心的话，可以看出： 其实我平常是不思考很长周期的问题 呵呵 真是这样的，太长周期的事情对于我是毫无意义的事情的。 换句话说： 使用什么时间周期，是由参与者的资金级别决定的。 以传统方式修一个大庙为例，作为一个匠人，重要的是把每天手上的活干好；不用考虑最终的建筑究竟是什么样子。 考虑这活的人，肯定是不用拿着工具去干具体活的。 |
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