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[股市论谈]价值成长投资 稳健赢利之道[第39页] |
| 作者:蜀山剑派 |
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| 要是每年的行情都象这两年倒也安逸，上半年炒一下高成长，然后休息几个月，年底继续。 。 。 |
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天尊地卑，乾坤定矣。 卑高以陈，贵贱位矣。 动静有常，刚柔断矣。 方以类聚，物以群分，吉凶生矣。 在天成象，在地成形，变化见矣。 是故刚柔相摩，八卦相荡，鼓之以雷霆，润之以风雨； 日月运行，一寒一暑。 乾道成男，坤道成女。 乾知大始，坤作成物。 |
| 宇宙万物各有其存在发展的极限或转折点，一旦达到其临界点则走向其反面，即阴阳互为界限而制衡。 《易传·丰·彖辞》：“日中则昃，月盈则食；天地盈虚，与时消息。 ”阳消则阴长，阴消则阳长，阴阳消长代表着事物的量变与质变规律。 “无平不陂，无往不复”，否极而泰来，既济而未济，由此形成事物的波浪式前进与螺旋式上升的发展趋势。 |
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@蜀山剑派 3765楼 2013-06-20 10:51:15 上证周线已经从上三浪变成下三浪了，再探1949也没啥好奇怪的。 别看创业坚挺，补跌是迟早的事。 6月减仓季，最好是多看少动。 ----------------------------- 今天399006这么一根中阴杀下来，M就更成形了。 |
| 再看掌趣这个日线，正好验证了我之前说的“单峰不成顶，弹起做双头”。 |
| 只要有耐心，不怕下不来，飞机飞累了还得落地加油保养呢。 |
| 伯南克的讲话杀伤力真大啊，美黄金跌6个点新低，中国大妈们悲剧了。 |
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长线是赚出来的，不是套出来的。 认真理解一楼内容，与波段操作要分清楚。 长线的首要前提是对安全边际的要求更高，要在持续大跌后严重低估时买入（这种机会可能几年才一次，比如2005，2009，2012），然后长线持有，不能说高位追涨去做长线。 一楼内容要吃透。 那天还特意教了机械止赢法，不知道做波段的有没有派上用场。 欧奈尔做波段的最低目标是20%，不要忘了，所以做波段如果两三周内就已经赢利20%以上，就说明这是一只强势股，应该用机械止赢法设定最大可以容忍的回撤，然后再去博更高的上涨空间。 |
| 机械止赢法最大的好处就是可以为不会判断背离与顶部结构的菜鸟提供保护，绝对不会让已经到手的利润再吐回50%以上。 |
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任何一次波段交易，都必须建立好止损与止赢，这是欧奈尔在他的书中多次强调的。 他的波段交易方法与巴菲特、邓普顿、戴维斯的长线严重低估买入法是完全不同的，这一点认真研究过他们的人应该要清楚。 我在一楼也特别强调了长线与波段在选股和选时上的区别，只是不知道有多少人能真正看懂的。 。 。 |
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一、“安全边际”是战略基础。 再好的股票如果价格不合理，没有安全边际，都不值得拥有。 我经常说，安全边际是跌出来，风险是涨出来的。 比如开篇提到的那些高成长股，如果在去年我们关注的时候买入，可以认为是具有安全边际的（当时很多利润增长50%以上的股票PE只在20倍左右，如旧帖中提到的丽珠集团我去年下半年建仓时PE不到20倍），而现在经过一轮大幅上涨之后，有一些高成长股PE已经高达五六十倍，显然已经不具备安全边际。 这一类股票，只有经过较长时间调整并且未来利润可以继续增长才有机会再次介入。 垃圾股、概念股根本谈不上什么安全边际，其未来的业绩完全是不可预见的（或者根本就没有业绩而言，亏损或赢利几厘几毫）。 我们关注的股票以消费、医药类为主，因为巴菲特说过：“在一块动荡不安的土地上，不太可能建立一座固若金汤的城堡”。 美国百年证券史表明，“消费垄断成长”是大牛股的温床。 稳定的行业是安全边际的重要内涵之一，很多周期性行业、订单型公司，收入和利润极不稳定，很难对其价值作出长远估算。 安全边际的估算是一门科学更是一门艺术，你不需要知道一个人确切的体重就可以判断他是否是一个胖子。 很多投资者说，我无法判断一家企业的内在价值是多少，当然也不可能知道什么价格具有安全边际。 我不免要问：如果街角那家面包店准备转让，而你准备接手，在不知道这家面包店拥有的净资产是多少，过去每年的赢利是多少，未来大概每年能赢利多少的情况下，你会开出什么样的价格？你能否知道什么样的价格是不吃亏的？价格是你付出的，价值是你得到的。 无论是几十万的小生意还是几个亿的大生意，考量企业价值的标准都应该是一样的，即能否获得满意的投资回报率？每个人都有自己的商业能力圈，不要买那些你看不懂且无法估算其价值的企业，不然你就是在赌博，只是在天真的期待会有下一个傻瓜以更高的价格来接手。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 这是一楼的内容，我觉得已经讲得很清楚了，很难看懂吗？写这个帖子的时候就已经强调了很多高成长股已经不具备安全边际，只能再等机会了。 |
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三、“量能形态”提供战术时机。 巴菲特很少论及择时的问题，但实际上他对大势的把握是相当精准的，和邓普顿一样，两者都是逆向投资的顶级高手。 “别人恐惧时贪婪，别人贪婪时恐惧”是他的择时观最恰当的表述。 对于拥有长期竞争力的优质企业，我们能买到的价格当然是越低越好，而大熊市时往往会出现严重低估的价格。 有时候，当企业出现危机但并不损害其长期竞争力时也会出现价值低估的机会，这个时候市场先生往往过度恐慌，大量抛售，导致股价严重低估。 采取逆向投资策略的前提是：危机只是暂时的，企业可以快速的走出危机影响，不然碰到雷曼、三鹿这样的直接被危机整破产的企业就直接悲剧了。 逆向投资的长线超级机会是可遇不可求的，可能好几年或者十来年才会出现一次。 所以资金量相对较小的散户投资者可以相对灵活一些，根据量能形态对拥有长期竞争力的成长型股票采取适当的波段交易策略： 对于基本面非常好拥有长期竞争力的股票，当“安全边际”满足时，我们倾向于在中长期调整（至少一年以上的时间）之后，周线五浪走完并且出现“一浪三”启动点（“凌波”跃龙）时开始分批建仓，并且在二浪调整结束，三浪放量启动时的中心买入点（“凌波”飞龙）加仓。 任何时候，如果价格已经超越中心买入点10%以上都不再追高买入，并且应以中心买入点附近的波段低点设立止损位。 综合来讲，我们在优质股票（“成长空间”巨大）价格合理或低估时（“安全边际”具足）买入，股价严重高估时卖出，时间可能是半年、一年、两年、五年或十年以上，具体应视市场表现与企业的经营情况而定。 比如在2007年那种整体市场严重高估（整体PE高达60倍）的时候，很多优质股PE高达七八十倍，这个时候是否还有必要一味死守不放？与头脑僵化思维固定的死脑筋不同，在聪明的价值成长投资者眼中，波段与长线并没有天然的分界线，一切取决于企业的经营状况与市场表现。 如果股票价格与企业内在价值是同步稳健上涨没有过分高估的，为什么不可以持有更长时间？如果股价的上涨速度远远超过企业内在价值的上涨速度导致严重高估（或者内在价值的增长出现严重减速或停滞），为什么不可以波段性减仓？根据量子力学世界观和佛教无常观，没有什么是永恒不变的，世间万物总是处于永不停息的刹那变迁中。 好的企业也会遭遇危机，遇到利润增长乏力景气下降的时候，比如张裕、茅台、华兰生物等企业近来的表现（大跌之后或许机会正在慢慢出现，关键看企业景气何时回升）。 不少国内的“价值投资者”因巴菲特一直持有富国银行、可口可乐这几只股票就机械化的照搬，不考虑企业经营情况的重大变化，不考虑市值与成长空间的制约关系，不考虑估值水平的高低，将长线投资僵化为永久持有，一味死拿，实际上是对巴菲特投资理念的严重误读。 巴菲特永久持有部分股权的股票只有少数的几只（绝对控股的企业除外，与股市无关），其他股票都是大波段操作的，比如迪斯尼、强生、宝洁、中石油等。 巴菲特长久持有这几只股票除了基于企业长期价值的考量之外，还有商业利益、道德信誉等多方面的原因。 这个话题要展开来说很广，容以后有时间再讨论。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 看了这段话如果还不能理解长线（逆向投资）与波段交易在时机选择方面的差别，那我也真的没办法了。 。 。 |
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文字的局限性，神仙也没办法。 众生根基、智慧、基础知识千差万别，你所说的跟别人能理解到的，可能差了十万八千里，不能强求所有人都懂，就象大学新生很难看得懂专业论文。 |
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@ignorant 3827楼 2013-06-20 22:06:36 是啊，我有次回帖还说，看《笑傲股市》才发现，自己好多时间和教训换来的经验，欧奈尔都说了，可惜没早点看到，不过，太早，也未必能理解。 机械止损止盈，绝对是保护自己的好办法，虽然有时候很惨，长远来说，才能让自己活下去。 而且，有过几次机械止损止盈后股价涨上去的经历，就不得不考虑买入点的问题了。 誉衡药业，我24多的成本，28日那天回调止盈，几天后涨到29，我应该考虑的是怎么再买回来，但绝对不后悔...... ----------------------------- 欧奈尔的书写得很全面的，从选股到买入、卖出、大势判断都有，只是可能他的案例都是美国的，导致有很多人会说看不懂。 我有个女同学，说看了欧奈尔的书还是不知道什么是杯柄形态，我的天，人家弄了上百张图啊。 就好比人家画了一百只老虎给你看，你却说我还是不知道老虎长什么样子。 。 。 很多新手，市场上的风风雨雨什么都没经历过，要理解他的书可能真的有点困难。 如果连他的书都看不懂，要看懂我一楼所讲的东西，可能也真的会更困难。 如果我讲的这么通俗的东西都看不懂，那就更不用说去理解巴菲特的信了。 有两样东西是别人给不了的：智慧和阅历。 |
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6月20日最新数据显示，上海银行间利率今日几近全线上涨，仅两周利率小幅下跌，其中隔夜利率大幅飙升超过500个基点，利率首次超过10%，达到13.4440%，该数值创下历史新高；此外，1周利率亦首次突破10%，大涨近300个基点，达到11.0040%，亦创下历史新高。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 中国金融。 。 。 。 。 。 |
| 以前讲过科斯托兰尼的智慧：市场趋势在于预期与资金，资金面这么紧张，宏观经济预期又悲观，大盘如何好得了。 |
| 数据显示，中国6月汇丰制造业PMI预览值降至48.3，创九个月低位，且为连续两个月陷入萎缩(在荣枯线50下方)，上个月该终值为49.2。 |
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这个真不知道，只观察，难预测，通过观察提出应对策略。 因为观察到五月的市场很疯狂，是以提出6月减仓的策略。 因为观察到399006有M头的可能，是以提出回避创业板的策略。 因为观察到上证头肩底失败，资金面紧张，风险大于机会，是以提出多看少动的策略。 仅此而已，未来不可预测，但可以理性应对。 如果政府没有什么应对策略，不救市的话，真不知道底在哪儿。 |
| 之前很多人抱怨高成长股都上了天，没的机会。 现在，导弹已经就位，天上飞的统统要打下来了。 |
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视频: 一只会念阿弥陀佛的斑文鸟 http://v.youku.com/v_show/id_XNTQ2OTc5MTYw.html |
| 目前救市的呼声很高，市场不行就都把希望寄托在政府身上了。 |
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@我爱街舞1988 3841楼 2013-06-20 23:08:11 蜀山老师怎么看“过午不食”的问题啊？我有点想试试。 ----------------------------- 你要找一个师傅给你授八关（分）斋戒，这样才有意义。 药师经上说： 复次、曼殊室利！若有四众：苾刍、苾刍尼、邬波索迦、邬波斯迦，及余净信善男子、善女人等，有能受持八分斋戒，或经一年、或复三月受持学处，以此善根，愿生西方极乐世界无量寿佛所听闻正法而未定者，若闻世尊药师琉璃光如来名号，临命终时，有八大菩萨，其名曰：南无文殊师利菩萨，南无观世音菩萨，南无得大势菩萨，南无无尽意菩萨，南无宝檀华菩萨，南无药王菩萨，南无药上菩萨，南无弥勒菩萨。 是八大菩萨乘空而来，示其道路，即于彼界种种杂色众宝华中，自然化生’。 |
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伯南克言论重挫全球市场 黄金大跌6.4% |
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钱荒依旧 中行否认违约工行否认有放水 由于银行间市场资金紧张，部分银行已经出现恐慌情绪，市场各种传言不断。 中行工行都向腾讯财经澄清了不实的市场传言。 |
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恒指单月暴跌超3100点 亚洲风险资产遭洗牌 香港、日本、韩国等主要股指全线下跌，印度卢比大幅贬值，创历史新低，东南亚各国央行纷纷表态干预外汇。 这与1997年何曾相似！ |
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雅戈尔退掉“杭州地王”4.8亿定金打水漂 成为诸多退地案中代价最高的一例，一位接近杭州市国土局的人士称，“该地块将于近期重新挂牌出让”。 ＝＝＝＝＝＝＝ 真是钱烧得慌啊。 。 。 |
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周四，中国银行间国债市场更是掀起了“血雨腥风”。 银行间国债价格周四收盘全线暴跌，1年期国债收益率飙涨至4%，10年期国债价格被逼升至3.7%，二者利率倒挂达30个基点。 从周四早间开始，大多数的现券交易员们就只有一个任务：抛售债券，平仓。 央行早间仍然坚持地量发行20亿元91天期央票，未进行正、逆回购操作，当周公开市场净投放资金仅为280亿元。 “市场已经陷入了恐慌状态，没钱的机构都在抛售，不过有钱的机构很少报价，再低也没有人接手买盘。 ”一位交易人士说。 与此同时，银行间质押式回购隔夜加权平均利率飙涨至13.881%，隔夜回购最高成交利率竟然达到30%，创出历史最高点。 “到年底，银行间市场资金一般比较紧，年中出现这种情况还是比较少，当然，有的机构在年中也要冲存款规模，不排除这个因素助推了资金面的紧张。 ”一家大行金融市场部人士表示。 当日晚间有消息传出，央行在收盘前30分钟通过定向拆借投放了4000亿元货币。 “央行向市场投放4000亿货币，也是大家的推测。 因为快收盘的时候，工行和国开行在拼命地放钱，所以大家就在猜测是不是央行的授意。 ”上述大行金融市场部人士表示。 他说“听说20日央行给各大行打电话，要把质押式回购的利率给压下去。 ” 伴随着市场的极度紧张，各种传言也不绝于耳。 当日有消息传出，中国银行当天下午资金违约，交易时间过了半个小时还找不到资金。 随后中国银行公开回应称消息不属实，称该行从未发生资金违约事件，当日按时完成对外支付。 当日更有消息传出，北京一家大型基金公司旗下明星货币基金出现爆仓。 银行间市场资金面的极度紧张，同日也引发了A股市场的暴跌。 当天，上证综指收报2084 .02点，跌2.77%，盘中最低下探2082.83点，为2012年12月14日以来新低；深证成指收报8147.48点，跌3.25%，盘中最低跌至8138.57点，创2012年12月7日以来最低。 板块方面，银行(申万)大跌3.92%，16只银行股全线飘绿。 其中平安银行大跌6.21%，浦发银行大跌5.29%。 当天晚上，中央汇金投资有限责任公司发布公告称，汇金公司近日已在二级市场增持中国工商银行、中国农业银行、中国银行、中国建设银行、中国光大银行、新华人寿保险公司的A股股份，并将在未来六个月继续增持。 中央汇金同时表示，已于近期在二级市场买入交易型开放式指数基金（ETF)，并将继续相关市场操作。 随着银行间市场资金的极度紧张，市场降存准的呼声也日益强烈。 海通证券副总裁兼首席经济学家李迅雷(微博)对《经济参考报(微博)》记者表示，目前金融机构的杠杆水平太高。 李迅雷依然坚持此时并不适宜降存准的观点。 这位经济学家强调，问题的症结并不在于货币总量的减少，而是在于货币并没有流入到实体经济当中“大量货币在空转：地方政府举债拆东墙补西墙，拿得到低吸短贷的企业买高收益产品；金融企业加杠杆套利差。 ”他认为，此刻降存准无异于助长玩钱风气。 对于当天央行投放4000亿货币的传闻，李迅雷评论说，如果该传闻属实，无异于央行降了一次存准，表明央行还是进行了妥协。 他说，地方政府和企业都在加杠杆，一旦金融机构停止放贷，地方政府负债将出现违约，最后中央政府要来背这些债务。 “央行不应该考虑(降存准)。 ”中国银河证券首席总裁顾问左晓蕾对《经济参考报》记者表示，金融机构无节制地自我膨胀，没有为实体经济服务，没有为实体经济配置资源，玩“钱生钱”的游戏，央行此时妥协，无异于纵容这种行为，这将引发严重的道德风险，产生类似于美国金融机构“大而不倒”的情况。 央行此时一出手，不管是以降存准还是逆回购的方式，市场信号就会被扭曲。 她认为，央行此时应当沉住气，由银行间自己去解决这些问题。 在这件事情之后，应当对于引发此次事件的金融机构严惩不贷。 |
| 很多老板现在都是玩银行的钱，弄点根本不怎么值钱的资产，打通关系溢价评估，然后抵押贷款，拿到低息资金后再转手放高利贷，尤其是那些农业企业，利用国家支持农业发展的政策套国家的钱。 |
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@sunzhua123 3853楼 2013-06-21 09:10:01 今天如果爆跌 会不会出现6月13一样的短线机会？ 赌性重啊，逃顶了还想抄低！亏吃的还不够 ----------------------------- 这次不会，上次是单峰顶，还要弹起来做双头，这次那些高成长双头已经做成了。 |
| 创业板今天是重灾区，风险都是涨出来的。 获利盘太多的股，一旦有风吹草动，大家都夺路而逃，踩踏事件就难以避免了。 |
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这次不好做短线的，一般第一次暴跌可以抢，第二次就不好说了。 晚上要去贵州看个项目，今天看看戏算了。 |
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@蜀山剑派 3749楼 2013-06-20 09:45:44 无奖竞猜：露露这一波调整会跌到多少？ ----------------------------- @阿罗米 3780楼 2013-06-20 13:31:18 19.8 ----------------------------- @阿罗米 3856楼 2013-06-21 09:20:42 更改：17.26 ----------------------------- 大家普遍的期待目标都是在16－18之间，谁跟主力打个电话，叫他们打到年线如何？ |
| 青青今天很抢眼啊，半年报超预期？ |
| 中威这个年线还是有点支撑的，两次打到16元上方就下不去了。 |
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