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[股市论谈]180万满仓实盘[第14页] |
| 作者:又见小包子 |
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@15498431894 2019-02-27 09:54:48 楼主对债券好像蛮了解的，冒昧问下，像122354，康美债这种，相对票面价值已经跌了一半的，安全性高吗，票面利率：5.33%，楼主有时间讲解讲解债券呗？ ----------------------------- 虽然我从债市赚了不少钱，其实懂得很少。 值得注意的是，债市面对的对手盘都很厉害，按传统说法，买卖双方一般互道“SB”，事后来看，往往“SB”的都是我自己。 幸好，债市是正和市场，虽说近年打破刚兑，不时有违约债出现，只要别太自信，保持适度分散，盈利是没有问题的，只是赚多赚少的事情。 康美债，就是属于忽然崩盘的债券，现在已经是Q债，意味着只有500万以上金融资产才能开通，普通小散不能动手只能干看了。 如果我有购买资格，现在这个价格太有诱惑力了，满仓赌这一支我肯定不敢，上个20%的仓位还是没问题的。 个人认为，最终还本概率极大，这基本就是翻番的收益了。 相比现价，利息什么的都是小儿科了，只要能还本，就是暴赚。 债市的参与者普遍胆子小，有个风吹草动就回避了，看看康美药业正股还能保持在近10元的价格，持有股票的都不怕，持债的倒吓坏了。 毕竟就算破产清盘，债券持有人的优先级也大于股东。 怀念当年刚兑的时候，管他是不是垃圾债，就找收益率最高的上，反正最后都是还本付息，如果能上正回购杠杆，那收益简直了。 可惜，好时光总是短暂呀... 现在买个债还得研究公司基本面，赚个白菜钱，付个卖白粉的心，真心没有太大吸引力啊。 |
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2月结束了，谁知道是不是牛市，反正我是不知道。 和去年末相比净资产还是上来不少，至少重回3百万了，目前净资产336.8，年盈70.4（26.43%）。 之前调整到民生和农行的兴业仓位，大致都是亏损的。 持仓继续小幅增加农行。 现持仓市值： 兴业 140万 民生 105万 平银 75万 农行 46万 金融街 42万 其他各种散碎新股啊转债啊若干。 总资产共415万 未来如何发展，肯定还是不知。 |
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周末，净资产353.9，年盈87.5（32.8%）。 兴业莫名大涨，总之时隔一年，终于再次开始新高之旅。 现在上证指数居然还不到3000，兴业即使历史新高，市净率居然还不到0.9，即使再来一个涨停也不到净资产。 所持资产比上次，上上次新高都更便宜了。 2015年，银行冲高时，我记得兴业最高市净率是1.2左右，现价还差得远。 如果市净率1.2，股价需要到27元左右，越涨越便宜，还早呢。 同时，也可以正式宣布，近期所有的切换操作都是亏损的，毫无意义。 股价合理，绝不买入，一定要折价才买，同样，股价合理，也绝不卖出，一定要高估才卖出。 净资产之下的银行，还是可以一直买入。 股价1.2到1.5倍市净率，都算合理估值，再拓展一下，1倍到2倍市净率之间，勉强都算合理，不买不卖。 以兴业为例，也就是22到44之间不买不卖，22以下都可以继续加仓，44以上才算进入高估区域，才会考虑卖出。 还是非常遥不可及的事情，所以压根不用惦记。 银行从之前的几十倍市盈率，到现在的5倍，给足了安全边际，而且居然能持续这么多年，我想很可能算是一次历史性的巨大机会，以后很难再有。 最近这几年，始终在寻找，一直都没有找到性价比更高的标的。 所以会一直持有下去，直到明确的高估再说。 |
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招行历史市盈率： 时间 平均 最高 最低 2019 9.09 10.54 7.87 2018 10.04 12.8 7.96 2017 9.11 11.34 7.38 2016 7.32 7.98 6.13 2015 7.49 9.16 6.04 2014 5.02 7.21 4.55 2013 5.82 7.5 4.73 2012 6.35 8.38 4.99 2011 9.61 12.83 7.2 2010 15.64 22.98 10.63 2009 15.51 23.96 7.28 2008 21.53 50.31 7.03 2007 48.03 64.29 35.74 2006 25.36 46.45 19.52 2005 18.56 21.49 12.51 2004 24.56 34 18.45 2003 31.30 40.57 24.87 |
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民生银行历史市盈率： 时间 平均 最高 最低 2019 4.99 5.61 4.73 2018 5.56 7.05 4.73 2017 6.41 7.21 5.82 2016 7.16 7.66 6.49 2015 7.35 8.65 6.02 2014 5.13 8.12 4.61 2013 6.82 9.4 5.1 2012 5.74 6.88 4.69 2011 7.75 9.71 5.97 2010 12.43 19.01 8.98 2009 14.25 20.88 7.13 2008 18.12 41.83 6.87 2007 39.90 60.37 27.49 2006 16.50 32 11.54 2005 14.02 16.63 10.47 2004 24.08 59.43 14.65 2003 31.00 40.93 21.5 2002 42.71 51.74 28.74 2001 59.74 77.57 50.07 |
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兴业银行历史市盈率： 时间 平均 最高 最低 2019 5.50 6.61 5.05 2018 5.73 7.07 4.95 2017 6.25 6.88 5.78 2016 5.86 6.38 5.37 2015 6.50 8.5 4.79 2014 4.52 6.77 3.97 2013 5.84 7.93 4.44 2012 5.07 6.56 4.01 2011 7.59 10.18 5.49 2010 11.08 16.89 8.22 2009 13.53 19.12 6.26 2008 11.64 23.88 5.1 兴业上市晚，没赶上好时候，上市以来就是金融危机之后的银行股大沉沦，直到今天 |
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兴业银行历史市净率： 时间 平均 最高 最低 2019 0.74 0.88 0.67 2018 0.78 0.99 0.66 2017 0.90 0.98 0.81 2016 0.93 1.06 0.88 2015 1.18 1.69 0.85 2014 0.93 1.34 0.84 2013 1.29 1.9 0.95 2012 1.16 1.46 0.96 2011 1.56 2.03 1.22 2010 2.37 3.49 1.6 2009 2.98 4.13 1.61 2008 2.83 5.27 1.32 |
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以兴业为例，虽说看似涨了不少，复权价甚至是历史最高点，而其实现在就是历史最低估的时期。 看K线，是看不出这些的，所以我从来不看K线。 如果靠看K线，能看出赚钱的法宝，那么难度一定非常非常大，是天才才能完成的工作。 人人都在看K线，就算里面有奥秘，我想我也看不出来。 |
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兴业有一个特点，虽说近年一直破净，可是每年股价都碰碰净资产。 这其实反映了市净率已经低无可低，只能推动股价上行，我想今年也不会例外。 不过到不到，我都会无动于衷。 面对这么低估的标的，最大的风险始终都是踏空的风险，而不是其他。 |
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@已然成空 2019-03-03 15:03:09 有很多地方要学习啊，看来要先整理一套适合自己的操作系统，然后不断试错来完整它。 这周前几天的涨幅，我就拿到了第一天，其他方面的心态很好，没想到在这里这么弱。 ----------------------------- 刚在隔壁往事如风兄弟那里大放了厥词。 你这几句话最大的问题就在于“试错”。 怎么试错呢？试多长时间呢？几个月？1、2年？还是三五年？甚至十几年？ 如果你在美股投资，买的是指数基金，长达10年的经验会告诉你，有钱就买，只买不卖，就是对的。 从结果看，这样收益确实可观。 可是“有钱就买，只买不卖”会在下一个10年，下一个20年同样正确吗？不一定吧。 漫长的投资或者投机生涯里，靠盈亏结果来总结经验教训，肯定不可取。 |
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中国自有股市以来，不过短短30年，虽然多少牛熊轮回，其实没消灭几个股民。 老股民都知道，熬过熊市，总会有牛市，牛市一来，别管什么股，都会涨几倍。 真正牛市顶峰买入，熊市底部割肉的人其实不多。 所以，老股民其实始终不死，一直活跃。 更有甚者，低价股战法，每每有效。 什么也不用看，就找价格低的买，价格越低，牛市来了会涨的越多。 中国股市30年的历史经验告诉我们，这么做没问题，肯定赚钱，还能赚大钱。 不过... 稍微把眼光放远些，看看港股，看看美股，看看台湾股市韩国股市，就知道了。 股市初始阶段，是一模一样，与中国毫无二致。 然后...就没有然后了。 散户被彻彻底底，一轮一轮消灭，只要你敢买低价垃圾股，市场就敢无情消灭你，进再多钱也没用。 15年牛市，已经和07年不同，并不是所有个股都大涨几倍。 其实很多个股都离07年顶峰很远就掉下来了。 市场已经有4000多只股票，后续还在源源不断增加，指望各路资金拉动所有4000多只个股，难度已经越来越大。 总有一天，就和那个火鸡的故事一样，最后落下的是屠刀。 现成的历史数百乃至数千年经验，总比个人那短短的几年经验靠谱吧？ 总是看到缺乏知识的人在否定知识，把偶然发生的事情推断到整个世界，最基本的逻辑都没有却能轻易得出结论，等等等等吧。 这就是最标准的“反智主义”。 |
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@dg5440535：我意思是，炒股投资的技术，理念你认为可以复制吗？比方巴菲特如果教育他子女做投资，他能保证他子女吃投资碗饭吗？ 包括各种私募基金经理 ================================================= 你这个问题，我觉得问得特好，特有意义。 我说下我的理解。 大家都知道，运气肯定是不能复制的东西。 那具体的手法或者理念能否复制呢？ 我记得巴菲特说过，他年轻的时候，每年大致可以保证投资收益率是50%左右，而且不靠运气，年年如此。 当时我看到他说这话特别吃惊，在我之前的想象中，价值投资者是无法保证具体某段时间的收益的，只能耐心等待价格回归价值，而这个回归时间无法预测。 老巴并没有详细解释他如何做到这样惊人的收益率，这里面的奥秘，后来我才明白。 几十年前的美国资本市场，大多数人不熟悉，我也不例外。 我们就从中国股市说起吧。 中国资本市场早期，有个著名的“杨百万”，那个时代的百万可是巨富了。 可杨百万其实并不是靠炒股发的家，他的发家窍门是倒腾国库券。 当年可没有互联网，各地经济状况啊什么都有差别，导致销售的国库券也有价差，往往这个价差还非常大。 杨百万游走于各个地区，低价收购，高价卖出。 这其实就是一个非常标准的“套利”行为。 这么做的也并不止杨百万，好像君安证券或者申万证券，当年总经理带队拿着大麻袋收购倒卖国库券，同样获利巨大。 还有一些个人也同样操作，都做成了富豪，只是不如杨百万有名。 再之后，出现了“打新股”这个东东，我帖子前面贴过打新的收益。 2000年之前的不算，单单从2000年算起，只参与资金打新，借助杠杆（就是把能借的钱借遍，银行的亲戚的，能抵押的都抵押上，多多益善），可以获利数十甚至上百倍。 之后，就是著名的打折封基轮动，获利也在数十乃至百倍。 其间，还有上杠杆套作债券，稳稳的每年25%左右甚至更高。 再后就是分级基金套利，一直做下去，几倍的收益也不难。 中间，还有轮动A类吃下折呀，等等等等吧。 我没有说07年的全体疯牛，也没有说14、15年的创业板狂飙，也不会说买当年80多元的茅台。 为什么呢？因为这些都是不确定的事情，回过头看才能知道，而之前是无法预料的。 而前面说的例子，全部都是可以重复的。 如果有套利的思想，自然会发现90年代的国库券价差。 如果有低风险赚大钱思想，自然会杠杆参与资金打新。 再说回巴菲特。 虽然我对几十年前的美国资本市场没什么了解，但我敢断言，老巴年轻时，一定也充满了这些非常非常确定的赚钱机会。 他才能保证50%以上的年收益。 为什么现在他做不到？ 我想是两个原因，一是随着资本市场发展这些非常容易发现的机会会越来越少。 二是他现在的资金太庞大，即使发现某种确定性利润，也无法大量资金参与。 所以呢，具体的手法会随着时代变迁而消亡或者产生，理念是不会变的。 能一直传承下去的，绝不是具体的手法，而是投资的基本理念。 可想而知，随着信息技术发展，以及各种互联网即时通讯工具的出现，一个具体赚钱的手法会迅速失效。 而市场也会变得越来越有效，寻找新的确定性会变得越来越难。 即使未来有好的赚钱手段，也不是一般散户能发现的，最终专业机构肯定会一统天下。 |
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@hanbing0355 ： 2019-03-05 08:28:23 评论 最近想注册公司参与网下配售可转债，楼主这块熟悉吗？ ------------------------------------------------------------ @geoself 2019-03-05 11:51:52 现在注册，不要先考虑收益，而是先考虑风险。 每次保证金50万，如果中签没有足额缴款，保证金不退。 你先考虑资金的资金池有多大，每个可转债网下现在中签几十万到几百万，资金足额用满，每月的收益率也只有5%-20%，然后等下个月再打，这中间资金筹备波动大，收益波动大，万一潮水退的快，一下子你中个上千万的签，你的资金跟不上，50万的保证金就没了。 而且指数大涨一下子变成大跌时，你中签的可转债能够保本还难说，想回本...... ----------------------------- 现在想到这个，确实已经晚了。 中信转债几十家券商开着大拖拉机申购，别说网上了，就是网下的肉都抢光了。 我10个账户，本来想着能中个一两签，刚才看了结果，一签没中。 真是连个盒饭都不给。 以前券商都看不上这点儿肉末的，真是穷疯了，这点儿小钱都抢。 说明现在确实机会少。 再发现机会，要在别人都还没动手的时候，就抢先做好。 当然，这要求完全自己测算风险收益什么的，几乎没可参考的情况下动手。 对个人的能力要求越来越高。 以后得十八般武艺样样精通，即使暂时用不上，也时刻关注，发现机会立刻行动才能吃口肉，真难！ |
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@dg5440535 孙正义就是复制发达国家个别公司的成功模式投资中国类似公司。 =============================================== 早晚了，以互联网行业为例。 2000年初，互联网行业照搬国外现成的模式就很容易立竿见影做起来。 马云、百度、腾讯，还有早期的新浪、搜狐，都是照搬国外某产品+拉风投的路子。 那个时代，国外和国内是有明显的时间差的。 那个时代的互联网风云人物，几乎都有国外留学之类的背景，熟悉国外公司产品模式，有先发优势。 后来就不行喽，2010年以后，中外几乎没有什么时间差了。 无数人眼睛紧紧盯着国外，新东西还没在国外正式发行，国内的仿制品就出来了。 现在...模仿这条路早走绝了，除非你是模仿者里最厉害的才能活下来。 另外就是创新了，连国外都没想到没做好，你提前做出来，那自然没问题。 |
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@往事如风983 2019-03-06 12:24:19 包子兄，我是从银行股过来的。 你现在的思路，基本和我十年前的思路是一样的，没什么两样。 我为什么转型了？原因告诉你，或许能够“一句点醒梦中人”，能让你少走十年的弯路。 或许，对你也没什么价值。 ----------------------------- 十年前的银行股，我是不会买的，原因就是太贵。 股市投资这个事情，终归是很私人的事情，还是埋头各赚各的钱好。 |
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由房子说起的投资话题 有朋友想买房，拉着我一起去看了两天。 房价好像确实低了一些，很多房子看起来是真令人有购买欲。 晚上一起吃饭，话题还是从房子开始。 朋友是想买房投资，以后几乎没有自住的可能。 我对房子并没什么见解，尤其是未来房价走势。 朋友说：按照之前30年的经验.... 听到这里，我就打断他了。 朋友是理工高材生，要比我厉害多了，我和他可以直接说一些深层次的东西。 要拿到一个可靠的推断，需要严谨的逻辑。 而逻辑学里有两个研究方法，一个是归纳法，一个是演绎法。 归纳法来自于经验的总结，演绎法来自于必然性的推理。 归纳法是不可靠的，是毫无理性的，这已经是前辈无数学者得出的必然性结论。 如大卫休谟说的，所有来自于经验的归纳，都是不理性的。 还有康德说的，因果不来自于经验。 也就是说，由经验的总结得出的道理，绝不是客观事实。 任何从经验上归纳出来的道理，它听上去再有道理都是不理性的。 30年来房价一直涨。 别说30年，就是300年也不能说明未来房价还会继续涨。 举个例子，人类寿命不过几十年，可在我们这么有限的生命里，我们总会碰到什么”百年一遇“甚至“300年一遇”或者“自有历史记录以来”的洪水、高温、雾霾等等等等。 再举个例子，我上面提到兴业银行近几年每年股价都会触碰到净资产，这是一个多年的经验归纳总结，虽然我注意到这个现象，不过我绝不会以此为操作准则，到净资产就卖光兴业银行，然后到净资产0.8左右再买回。 因为我知道，这几年的这个现象绝不能归纳出什么结论并照此操作。 同理，中国股市几年就来一次牛熊轮回，这也是一个极不可靠的经验归纳。 根据这个操作，后果不可预料。 这个其实眼光稍微放远些，就很容易找到反例推翻，日本有长达20年的熊市，美国有几十年的牛市。 我前几天说买题材股和ST这样的垃圾股是很危险的事情，往事如风兄弟立刻以身作则，你看我买了，我也没赔，还大赚了，所以你说的根本不对。 这个属于一点儿基本逻辑概念都没有，连充分条件和必要条件都不知道，我也就不费力打字回复了。 说回我和朋友的讨论。 朋友毕竟受过非常严格的专业逻辑训练，所以这些简单道理都很明白，只是生活中往往一不小心就疏忽了。 我们继续讨论，什么样的投资才是可靠的。 按我的想法，是尽可能去掉所有的经验干扰，只要有经验的存在，就是不可靠的。 那谁谁和谁谁还有谁谁建立的长期资本基金公司，那可是诺贝尔奖得主呀，还一下3个，简直是超牛，基金公司建立以来，收益惊人，可是又有谁想到俄罗斯国债会违约，那可是国债呀，还是大国的国债居然还能违约！！！他们的模型假设前提和计算结果都是在历史统计基础上得出的，但历史统计永不可能完全涵盖未来现象。 再举个例子，前面提到论坛里有个“查龙寺”选手，我简单看了看他的可转债转股套利操作模式，做了预言。 之前我说他做的不是很漂亮，是因为我觉得他对转债转股套利理解的不够深刻。 转债转股套利，靠的是每次有个折价优势，一般账面也就2%左右，实际大约也就1%的折价优势。 这个套利靠的是累积优势，如果贪恋账面利润，一定盈利再走，意义就完全不同了。 最怕的就是忽然“咣”一下被套住个百分之几十，那样之前那1%的折价优势就几乎没有意义了。 可是实践中很容易被经验所束缚，前十次每次都能小赚，经验会告诉你不盈利坚决不走。 这个操作模式，最怕的就是这种经验，最需要的就是绝对冷冰冰的机械操作。 和朋友讨论了很久很久，最后得出的结论就是，如果投资能最大排除经验干扰，那机会最大的就是在期权和期货。 这个方向肯定是我未来花最多时间和精力的方向。 |
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@海宏天籁 2019-03-08 08:26:33 为什么是期权和期货？能不能简单讲下推演过程？传统上我一直认为期权和期货风险是最大的，是“零和游戏”。 ----------------------------- 其实一直以来，我都不是那种标准的“价值投资者”，甚至对价值投资持深深的怀疑态度。 这两年出现了很多自诩的“价值投资者”，也确实盈利了。 不过我觉得这个主要还是运气，价值投资其实没有这么简单。 价值投资要求给出一个企业的合理估值，然后在低估的价格买入，在高估的时候卖出。 看起来很简单，概念清晰，操作简单。 其实不然，对企业估值是一个相当相当难的事情，比想象中的还要难的多。 首先企业高管也不可能预测到行业未来情况，要知道“凡事一定有例外”，比如柯达，比如诺基亚。 其次，高级会计师也不行，如果行的话，高级会计师都是股市大亨，现实情况明显不是。 我一个外行，对企业情况仅凭公开信息了解，我不相信自己能比高管和会计师更清楚企业价值。 连他们都不行，我就更不可能了。 举个例子，价值投资的标杆--贵州茅台，我记得当年跌到80多元，那时我研究了茅台的情况。 当时是三大利空： 1，塑化剂事件 2，限制三公消费 3，年轻一代明显对白酒没什么兴趣 这三个利空简直太致命，80多元很合理甚至当时我还觉得高估。 现实呢？塑化剂事件大家很快忘掉了。 后面两个利空依然存在。 可没想到茅台能成为收藏品，收藏品的价格，那可就不好说了，多少都合理。 退一万步，即使你特成功的对企业有了一个精准估值，可股价就是长期不回归合理价值怎么办？控股这家公司，然后解散企业，进行清算？巴菲特确实这么做过，很漂亮，很明显我做不到。 或者耐心拿分红？还以茅台举例，最近每股分红不过10元，如果股价200元，股息率也就5%而已，更别提7、800的现价。 所以股价长期不涨，你还真没办法，谁规定股价一定会回归合理估值了？ 我做债券的时候，是以标准小白的身份混迹于“和讯债谈”，基本就是一根小韭菜，论坛里面身家8、9位数的大佬无数。 其中有个大佬“德隆专家”，大约在08年09年左右提出了投资里面著名的“三知道原则”。 所谓“三知道”，是说对于一个完美的投资标的，应该有以下三个知道： 1，知道涨多少 2，知道最多跌多少 3，知道投资期限有多长 知道涨多少，这个很重要，不一定是越多越好，而是符合自己预期的才越多越好。 比如你不靠谱的分析某个标的一定翻番，那如果只涨了90%就掉头大跌，一路让你套牢怎么办？这个知道，是要有一个明确的退出原则。 知道跌多少，一样很重要，万一事情没有向你预计的那样发展，然后就默默一路被腰斩，被清零？这个知道，是要有一个保险，最坏情况出现，跌的越少越好。 知道投资期限，也非常非常重要。 谁也不想拿几十年才赚多少多少吧。 有个明确的投资期限，会让心理非常稳定，而且可以使资金循环复利前进。 三知道原则，不一定都恰好符合，完美的投资品种肯定是不存在的，能知道2个就已经很不错了。 比如转债，我们知道跌不到哪儿去，有债底限制，充其量大致跌到80，我们也知道投资最长周期，最坏就是6年嘛，6年到了还本付息。 当然涨多少，这个真不知道，多少都有可能。 所以转债符合两个知道。 股票，绝大多数时候，是一个知道也没有。 以我重仓的兴业银行为例，向下最多跌多少，不知道。 虽然我猜应该不会跌破10元吧，那如果就是跌破了，我还真没办法。 相对来说还算有个股息率卡着，可万一经济形势大变，连续几年不分红或者少分，也是很有可能的啊。 再说涨多少，这个基本也是靠蒙，目前我是猜2倍市净率。 这个2倍市净率怎么来的？当然是国外估值经验，可刚刚说了，经验都是不可靠的，涨到1.9倍掉下来行不行，1.5倍呢？都是有可能的。 投资期限，这个自然也不知道了，天知道兴业什么时候能涨到2倍市净率让我退出。 所以呢，虽然银行股相对还算有点儿知道，但也主要是靠经验主义来的，其实确定性远远不够。 你在股票里面发现的确定性，很多都来自经验，其实是不够确定的。 这一点，我始终心知肚明。 14年我买入银行股的时候，觉得估值够低，大致最多有个三五年大概率会发生双击。 一晃，这都5年了，双击还没影呢。 虽然这些年收益还马马虎虎吧。 说回问题，为什么我未来会选择期权和股指期货（不是商品期货）。 虽然做期权未来收益未必会跑赢股票，不过经验主义占比会少很多很多，而少了经验主义的干扰，才会有持续稳定的投资收益。 期权有行权日，期货有交割日，这个就限定了投资期限，如果发现收益机会，就一定能吃到。 以期权为例。 期权风险可控，损失有限，收益无限，最多损失那点儿权利金嘛，收益数倍数十倍乃至数百倍都有可能。 期权非常灵活，多种组合可以对应不同情况。 举个例子，传统股民，即使买的特合适，也只有等牛市来才能兑现，谁知道这要多少年发生，一切皆有可能。 用期权，有上涨期权，看跌期权，分别对应上涨和下跌。 比如最近仿佛牛市来了，很想参与，又怕其实只是一个反弹。 那好办，那就买入上涨期权，如果真是牛市，暴赚数倍数十倍，万一不是，最多损失那点儿权利金嘛。 标准的下跌有限，上涨无限，还知道投资周期的好品种。 甚至还能同时买入上涨和下跌期权。 同时买入是个有意思的策略。 如果大牛市来了，看跌期权清零，看涨期权大赚数倍甚至数十倍，总的来说大赚。 如果大熊市来了，看涨期权清零，看跌期权暴赚数倍以上，依然是大赚。 只有一种情况会亏损，就是不涨不跌。 如果再搭配股票持仓，那玩法就更多了。 举个例子，比如我持有兴业银行，现价18元，我很担心它真的跌到5元，又想或许它能涨到50也很有可能啊。 单纯做多，或者单纯做空，我都不敢，未来我肯定预测不出来，那怎么办？ 我可以买入一个看跌期权，这样万一兴业真的跌到5元，嘿嘿，我可能没损失，还能大赚一笔。 那万一兴业真的涨到50，难道我的收益就没了吗？不是的，万一兴业真的涨到50元，我也不需要行权，损失的无非是那点儿权利金。 这里面的操作，没有一丝一毫的经验存在，只有标准的演绎法推理，所以结论自然是可靠的。 上面只是举个例子，其实现在是没有个股期权的。 港股很容易发生价格始终回不了价值的情况，原因就是金融衍生品太丰富，压根不用直接买股票做多赚钱。 总之，期权和股指期货，虽然是零和市场，不过策略得当的话，会存在相当多的非常确定性的赚钱机会。 而这个机会，和经验主义没有一丝一毫的关系，完全是严谨的推导。 演绎法是最可靠最确定的分析方法，可以获得绝对的事实。 而经验归纳法，其实大多数时候我们自己也不很信。 难道真有人相信一播郑少秋连续剧，股市就必然会大跌吗？ 事实和经验是完全不同的两个事物，“不知道自己的无知是双倍的无知”。 股市大跌，随便写写，里面其实不严谨的地方很多，懒得修改了。 |
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再补充个例子： 假设之前股市一直波动很小，忽然由于某种原因暴涨了一波。 接下来如何使用期权赌一把呢？ 首先，我们肯定预测不出来接下来是上涨还是下跌，也可能继续暴涨，也可能返身暴跌。 但是我们知道的是这时候波动会很大（比如今天^_^） 这时候其实可以试着同时买入看涨和看跌期权，不赌方向，只赌接下来波动会非常剧烈。 股市上还是下，只要幅度够大，都会获得暴利。 |
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又一个期权的例子： 《随机漫步的傻瓜》作者塔勒布，是一个概率论大师（其实是好多学科的大师）。 一直在大学当教授，为了证明学者一样能利用知识赚大钱。 成立了一个策略很简单的基金。 持续不断买入非常夸张的看跌期权，价格几乎为零。 如果用A股市场来举例，比如我赌上证指数三个月之内跌到500点，或者反过来，上证指数三个月之内涨到2万点，之类的吧。 基金成立以来当然一直持续稳定的亏损，然后。 。 。 谁也想不到的911来了。 。 。 再然后，谁也想不到的次贷危机来了。 。 。 塔勒布的基金，一下暴赚数千倍。 塔勒布功成名就，证明了自己，然后再次回到大学做研究。 “百年一遇”，其实简直是一定会发生。 极端事件总会出现，而且出现的频率会远远超过个人的想象。 |
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今日净资产回撤较大，收盘333.7，年盈67.2（25.2%） 持仓没有什么变化，当然永远也不知道后市如何演变。 前面说了半天股市的劣势，期权的优势。 可是期权还没有入门，也就没有把握面对强大的对手，还是要继续在股市里博弈。 |
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周末净资产341.7，年盈74.9（28%），持仓不变。 出去玩了几天，略感疲倦。 我喜欢工作日的时候出去玩，各处人都很少。 很讨厌人多的地方，太嘈杂。 从来没有参加过旅游团，很难理解出去玩为什么要报团。 即使在国外，租车也很方便，想去哪里去哪里，自由自在的感觉多好。 关于股市，其实平时很少琢磨，知道自己也琢磨不出什么，涨涨跌跌就那么回事吧。 就像我们投资很多方向，你花时间精力最多的未必是你收益最大的，而你扔那里不管的有时候却会带来超额收益。 11年的时候，我去迪拜玩了一段时间，期间发现有个小机会，或许能赚钱，即使赔了损失也不会很大。 回来后和朋友商量，一起投了一些钱进去，也不是很多。 没想到后来带来了几十倍的收益，完全就是一个无心插柳的事情。 而那几年，我自己做了一个软件，下了很大的功夫，绝对的国内领先，以为能暴赚。 没想到人算不如天算，最终压根没有赚到钱，白白花了时间和精力。 所以呀，在股市上，以我看，收益和付出的时间精力几乎没有什么关系。 既然如此，何必太过于在意呢？不闻不问，或许结果更好。 有个著名投资人“飞泥翱空”，他在投资方面的理念我非常认同，我觉得比我理解的深刻的多。 有兴趣的朋友可以搜素下看看他的博文。 主要是关于资产配置方面的。 |
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塔勒布说过，一个好的投资结构应该是个哑铃型，两边大中间小，大的是低风险低收益和高风险高收益的，小的是中风险中收益的。 当时看的时候，理解一般般，现在明白很多了。 我是14年开始投资银行股，最初就是兴业招行浦发，1：1：1的结构。 后来几经轮转，全仓轮换了不知道多少回，费劲巴拉的，其实现在看一直保持最初的比例始终不变，目测收益差别也不太大。 14年收益还是非常满意的，最终赚了约150%，虽然收益比不上很多大牛，也是我赚的绝对值最多的一年了。 后来大多数资金就抽出投到其他方向了，至今收益平平。 剩在账户里的，大致就是略少于开贴时的数字，那个时候就决定此后账户里的资金再也不向外出了。 我没有成本的概念，如果问我持仓成本是多少，我只能说不知道了。 我只是觉得，如果投入资金换来估值合适资产，资产能不断升值，就是一个很划算的事情。 至于赚多赚少，那根本不知道。 现金对于我，是属于烫手的东西，稍微多一些我就寝食难安，非得投出去换成资产，才会安心。 毕竟，现金本身是没有价值的纸片或者说记账数字而已，长期持有现金风险极高，完全就是一个负期望的过程。 所以，我很难理解动辄空仓的选择，即使在熊市也一样难以理解。 |
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”令狐晓生，炒股赚了30亿还要建收费群，是精神分裂还是造福世界？“ 雪球有个“令狐晓生”，5万粉丝，号称07年赚到1个亿，现在已经30亿。 最近正忙着建群收费。 一个据称身价30亿的大佬，不辞辛苦一大早起床张罗收费建群，拯救苍天老百姓，这是一种什么样的精神？ 白求恩也不过如此啊。 装神弄鬼专业户。 -------------------以上转载自雪球。 要我说，凡是建群收费的清一色骗子，凡是知识星球收费的同样清一色骗子，凡是把精力放到消费粉丝的清一色骗子，道理很简单。 如果中国资本市场，一直有这么多的韭菜，永远割不完，那就太好了。 |
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@hanbing0355 2019-03-20 11:38:42 开了法人户，准备周5网下的交银可转债。 ----------------------------- 最新消息，网下机构拖拉机被禁止，网下要小心了，中签率会暴升，小心小心！！！！ |
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@丢了偏旁的拒绝 2019-03-21 00:36:26 请问楼主转债T+0而且无印花税为什么玩的人不多，这个一般不是稳赚吗 ----------------------------- 散户不爱学习呗。 各种金融衍生工具都不懂，只知道买了股票等涨，涨了一点儿就卖，套住死拿。 怎么可能和专业机构对抗？ 转债知识算相对简单的，一般散户都懒得了解。 转债不能说稳赚，只能说长期来看一般不会亏损。 |
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亨通转债，机构拖拉机账户申购无效，要重新抽签。 这个实在太雷厉风行了。 让我想起了95年的国债最后几分钟成交作废事件。 |
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@无业游民123321 2019-03-22 13:03:57 楼主价值投资满仓银行股，但认为买证券股是投机，不知是怎么判断的？ 我也是价值投资者，跟楼主差不多，买了股票就不管睡大觉的，不过楼主选的是银行，我选的是券商，去年9月底满仓券商，目前市值刚过百万，依然认为券商股低估，继续满仓睡大觉。 以楼主去年买过的海通证券为例：2011年海通净利润30多亿，2011年底海通市值最低约600亿，到2015年牛市海通净利润170亿，市值最高到3200多亿；2018年海通净利润50多亿，海通市值约1000亿，最低约900亿，如果来一轮2015年那样的牛市，海通净利润到两三百亿，市值上5000亿是完全没问题的，现在才1600亿，依然严重低估。 ----------------------------- 就按你说的数据，就算每年都是牛市，每年净利润都是200亿的公司，给多少估值呢？20倍市盈率顶天了，这样算下来也才4000亿呀。 关键这已经是最最最乐观的估计，实际上不可能实现。 任何指望牛市，券商大涨的思想，都是期望有傻子高价接手。 万一没有呢？ 前段时间，有朋友拉我投资一个休闲度假村，位置应该不错，有山有水有湖的。 巴拉巴拉描绘了一番未来的美好景象。 我就简单问了问，说你给我说说最乐观情况每年收入。 他算了算，最乐观情况，大概7、8年回本。 听完我立刻就没兴趣了，最乐观才这样，问题肯定会出现很多想不到的问题。 这大概不是一个好投资。 区分投资和投机，投资是综合考虑各种情况甚至最悲观情况也能接受，投机是指望有傻子高价接手。 我基本很少会考虑5年以上才会回本的投资，因为5年回本，实际年化收益大致14%已经不高了，万一出现问题，7%也能接受。 可是一个最乐观才10%收益的项目，实际很可能差的多，那我肯定不投啊。 如果股市买卖，也按照生活中投资的思路，我想至少会避免很多风险。 |
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又是周末了，时间过得太快太快太快。 持仓基本无变化，现净资产341，年盈74（27.7%）。 始终不能中签新股，比较不爽。 3个月了，只中了两个小破银行，一共才赚1.3万。 如果全年如此，新股年化收益才2%。 也没发现好的套利机会，但凡有一点儿机会的地方，都早被人抢先下手了。 如果需要花费大量时间和精力才能发现的机会，一般我也懒得做。 我还是更喜欢躺赚，找不到躺赚的机会就算了。 凡是太费心费力的机会，还是直接PASS吧。 |
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@茅台路 2019-03-25 23:31:45 兴业银行的净资产收益率才11%左右，似乎没达到巴菲特他们说百分之十五的标准，算不上好银行??啊？ ----------------------------- 银行的净资产收益率计算是很复杂的，自己算很容易算不准确，不过你这个11%也太离谱了。 最新的18年业绩快报净资产收益率是14.26%，去年以前一直大于15%。 近两年情况比较特殊，对同业的监管要求兴业腾挪表外资产去杠杆，加上银行间利率一直居高不下，对兴业影响很大。 不过目前看，兴业表外资产已经处理好了，银行间利率也一直低位运行，ROE重回15%以上是很自然的事情。 |
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